Modifiche possibili cassette Shimano e altre. Le vostre esperienze "artigianali".

NCC1701 · 10 Agosto 2017

Io non ho controllato il 12-32. Avevo invece controllato il 12-28 e si può fare tranquillamente, rispettando gli accopiamenti.

gilas89 · 10 Agosto 2017

Ma io nn capisco cosa lo mettono a fare l'11....non lo uso mai.
Ricapitolando non ho capito se posso mettere il 15 o il 17 e se devo cambiare anche il 16

Io il 17h non l'ho visto da nessuna parte

dagos · 11 Agosto 2017

gilas89 ha scritto:
Ricapitolando non ho capito se posso mettere il 15 o il 17 e se devo cambiare anche il 16

Si puoi... ma la cambiata non sarà fluida come il passaggio degli altri pignoni.

Io il 17h non l'ho visto da nessuna parte

Io me lo sono ritrovato nel mucchio di pignoni che posseggo... mi sa ma fa parte di qualche vecchio gruppo ultegra serie 6600 oppure 6700.

gilas89 · 11 Agosto 2017

In realtà avrei sotto mano anche un 11-28,è più facile da modificare la scala da quello che ho capito. Alla fine si riesce eventualmente a mettere un miche da 30 giusto?

dagos · 11 Agosto 2017

gilas89 ha scritto:
In realtà avrei sotto mano anche un 11-28,è più facile da modificare la scala da quello che ho capito. Alla fine si riesce eventualmente a mettere un miche da 30 giusto?

Si... cambi i primi 2 con un 12 e 13 ed inserisci il 30 come ultimo pignone... che però mi pare di aver letto non è tra i migliori

ezio79 · 11 Agosto 2017

Una curiosità: con l'11-32 di Shimano che funziona una meraviglia e costa poco più della modifica (meno se vendete l'altra cassetta) perché complicarsi la vita con modifiche artigianali?

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dagos · 11 Agosto 2017

ezio79 ha scritto:
Una curiosità: con l'11-32 di Shimano che funziona una meraviglia e costa poco più della modifica (meno se vendete l'altra cassetta) perché complicarsi la vita con modifiche artigianali?

Vero funziona una meraviglia... molto meglio di tutte le altre cassette shimano del gruppo ultegra (le ho provate tutte ) ma ha dei salti notevoli tipo 14>16e 16>18 che si sentono non poco, inserire un 15 (per chi ha un filo più di gamba) o un 17 rinunciando all'11 che si usa pochissimo... diventerebbe il pacco ideale anche se a mio avviso basterebbe anche solo un 30 come finale.

E sinceramente non capisco perchè shimano ancora non abbia proposto un pacco 12-30

gilas89 · 11 Agosto 2017

ezio79 ha scritto:
Una curiosità: con l'11-32 di Shimano che funziona una meraviglia e costa poco più della modifica (meno se vendete l'altra cassetta) perché complicarsi la vita con modifiche artigianali?

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ma io ho un 11-32 solo che 11 e 12 quasi non li uso , i salti a meta' cassetta sono importanti e forse 32 e persino esagerato con le compact....a vedere in giro sembra che i rapporti migliori li abbia miche con 12-30 pero' pesano il doppio e non credo abbiano la fluidita' e la silenziosita' di shimano

davlak · 11 Agosto 2017

gilas89 ha scritto:
In realtà avrei sotto mano anche un 11-28,è più facile da modificare la scala da quello che ho capito. Alla fine si riesce eventualmente a mettere un miche da 30 giusto?

giorni fa un utente del forum, [MENTION=96764]Joe_T[/MENTION] dietro mie indicazioni ha modificato la 11\28 ultegra in una 11\30, togliendo la tripla finale e sostituendola con un 24 e 27 innesto della serie primato e un 30 di chiusura primato light.
tra il 30 e il 27 non ci va speesore, tra il 24 e il 27 ci va quello miche da 11v (marrone) e tra il 24 e il 21 ultegra ci va lo spessore rosso della miche per shimano 10v. funziona perfettamente, puoi chiedere anche a lui.
tra l'altro la scala diventa la stessa identica del nuovo 11\30 dura ace e ultegra 8000: 11-12-13-14-15-17-19-21-24-27-30 e puoi ritornare facilmente all'11\28 togliendo i miche e rimettendo la tripla.

davlak · 11 Agosto 2017

dagos ha scritto:
Vero funziona una meraviglia... molto meglio di tutte le altre cassette shimano del gruppo ultegra (le ho provate tutte ) ma ha dei salti notevoli tipo 14>16e 16>18 che si sentono non poco, inserire un 15 (per chi ha un filo più di gamba) o un 17 rinunciando all'11 che si usa pochissimo... diventerebbe il pacco ideale anche se a mio avviso basterebbe anche solo un 30 come finale.

E sinceramente non capisco perchè shimano ancora non abbia proposto un pacco 12-30

il 12\30 me lo sono fatto da solo usando pignoni tiagra 10v e realizzando una scala
12-13-14-15-16-18-20-22-24-27-30.
davvero eccellente come progressione, e in effetti anche io col 30 mi trovo coperto praticamente in tutte le situazioni. al limite, se proprio dovessi fare cose ancora più esagerate...monterei il 34 davanti al posto del 36.

ezio79 · 11 Agosto 2017

Non discuto che ci siano salti e che ciascuno avrebbe bisogno di adeguata personalizzazione dei rapporti, ma considero una cassetta simile una casetta "da montagna" (dove si usano prevalentemente i rapporti più agili in salita e più più lunghi in discesa) e poi nell'insieme è comunque decisamente usabile. Per il quotidiano a chi fa giri più "normali" logicamente consiglio cassette più compatte (ad esempio 11-23 o 12-25) che favoriscono la continuità tra i pignoni

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ezio79 · 11 Agosto 2017

C'è poi un discorso di pesi, spesso le modifiche vanno ulteriormente a gravare cassette che non sono leggere di loro, mentre quelle originali riescono a mantenere pesi più contenuti

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ezio79 · 11 Agosto 2017

Quindi ricapitolando: costi, pesi, rischio di qualità di cambiata non di livello adeguato, necessità di prove ed esperimenti (quindi tempo) sono aspetti che oggi rendono meno interessanti tali personalizzazione (che invece hanno spesso rappresentato l'unica strada percorribile in passato)

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dagos · 11 Agosto 2017

ezio79 ha scritto:
Quindi ricapitolando: costi, pesi, rischio di qualità di cambiata non di livello adeguato, necessità di prove ed esperimenti (quindi tempo) sono aspetti che oggi rendono meno interessanti tali personalizzazione (che invece hanno spesso rappresentato l'unica strada percorribile in passato)

Per me invece il gioco vale ancora la candela e ripeto questo vale per me... non lo metto sicuramente come dogma, cmq visto che avevo trovato in rete un ottima offerta della cassetta ultegra 11-32 (44) ed avendo già a disposizione il pacco 12-25 sempre ultegra ho assemblato ciò che per me rappresenta l'optimum al momento e cioè un 11V così composto 12-13-14-16-17-18-20-22-25-28-32.
Ma se esistesse una cassetta tipo 12-13-14-16-17-18-20-22-25-27-30 la prenderei al volo anche costasse un capitale... sempre ammesso funzioni come un orologio svizzero tipo la 11-32 appunto.

ezio79 · 11 Agosto 2017

Il mix tra cassette originali è sicuramente preferibile all'aggiungere

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ezio79 · 11 Agosto 2017

E togliere pignoni non originali

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davlak · 11 Agosto 2017

dagos ha scritto:
Ma se esistesse una cassetta tipo 12-13-14-16-17-18-20-22-25-27-30 la prenderei al volo anche costasse un capitale... sempre ammesso funzioni come un orologio svizzero tipo la 11-32 appunto.

la scala 22-25-27-30 mi pare squilibrata, semmai 22-24-27-30, che poi è quella che ho fatto io coi pignoni tiagra, mischiando i pignoni di un 12\30 e quelli di un nuovo 11\32. peccatissimo che il 12\30 non si trovi più.
comunque mi è or ora arrivato l'11\30 ultegra 8000, stessa scala del dura ace.
non escludo di modificarlo all'occorrenza in 12\30 inserendo il 16.
tanto ho verificato che il salto 21>24<21 non mi da particolare fastidio.

davlak · 11 Agosto 2017

ezio79 ha scritto:
E togliere pignoni non originali

ti garantisco che i 3 miche finali e i 3 iniziali si possono tranquillamente aggiungere a qualsiasi pacco shimano e utilizzando il 30 light non c'è nemmeno aggravio di peso, nel complesso.
i miei pacchi con 3 o 4 o persino 6 pignoni Miche e il resto shimano funzionano come (se non meglio) degli originali.
l'importante è utilizzare i pignoni CENTRALI originali. e su questo concordo che al centro della scala è meglio evitare i non originali.

ezio79 · 11 Agosto 2017

Tutto si può fare perché la trasmissione Shimano è spettacolare, ma ripeto se con 40-50 si ha già una cassetta da giri in montagna (ed il 32 su certe pendenze per un discreto dislivello complessivo serve al 90% dei cicloamatori) cosa serve cercare altro con il rischio di complicare le cose? Anche il tanto vituperato 11t abbinato al 50 non è così sprecato

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dagos · 11 Agosto 2017

davlak ha scritto:
la scala 22-25-27-30 mi pare squilibrata, semmai 22-24-27-30

Si pare squilibrata... anzi lo è ma il salto 22>25 io lo sento consono alla mia gamba... nel senso che quando vado sul 25 è segno che la salita si fa importante, un filo meno per esempio il 25>28 che pare di colpo ammorbidirsi troppo (anche se in percentuale non lo sarebbe) così come il salto 28>32 è fin troppo morbido ed accentuato.
A voler essere pignoli per la mia gamba andrebbe bene una tripla finale 25-27-29 (tipo campagnolo mi pare ) ma sarebbe chiedere troppo

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