Nuovo rapporto sfida l'attuale definizione di obesità. (bicycling.com)

Doctor Speck

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Ma è diventato così difficile capire se uno ha la panza? Il parametro da usare è solo uno, la percentuale di grasso corporeo, stimabile in vari modi e con vari strumenti, addirittura alcuni riescono a indovinarla ad occhio guardandoti nudo. Se il metodo di misura viene standardizzato, ripetuto, e valutato da persone competenti, gli errori di misura possono essere trascurati.

il Bmi È proprio la ricerca di un sistema che ti eviti di misurare qualcosa con qualche strumento particolare, non alla portata di tutti.
 

pianpianello

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Peso / altezza al quadrato, lo può fare chiunque a casa propria con lo smartphone

A cosa serve avere un calcolo semplice del genere? Se serve a compilare un questionario dell'ISTAT, allora ok, serve un metodo semplice che dia qualche indicazione statistica.

In tutti gli altri casi non vedo a chi possa essere utile. La casalinga di Voghera se ne frega, il muratore di Voghera pure, lo sportivo pure, le persone comuni guardano lo specchio (inclusi i dismorfofobici), il dottore non dovrebbe averne bisogno, lo specialista men che meno.
 
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A cosa serve avere un calcolo semplice del genere? Se serve a compilare un questionario dell'ISTAT, allora ok, serve un metodo semplice che dia qualche indicazione statistica.

In tutti gli altri casi non vedo a chi possa essere utile. La casalinga di Voghera se ne frega, il muratore di Voghera pure, lo sportivo pure, le persone comuni guardano lo specchio (inclusi i dismorfofobici), il dottore non dovrebbe averne bisogno, lo specialista men che meno.

Pare che se ne interessi la scienza, sono valori statistici, usatissimi anche per esempio dalle compagnie assicurative per valutare i rischi, non è la soluzione perfetta ma perlomeno fino adesso E' la soluzione.

per le persone "normali" quindi probabilmente il 90% della popolazione, è un dato molto utile perché ti fa capire se c'è qualcosa che non va, poi se non ti interessa saperlo è un altro discorso.
 
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LIUL

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Gli atleti evoluti non sanno che cazzo farsene del BMI, il BMI È un valore per la famosa casalinga di Voghera sedentaria che crede di fare chissà che sforzi per lava il bidet (cit.)
magari è come dici tu... però ho avuto modo di vedere le schede di diversi atleti Astana avendo un amici che lavora come nutrizionista, il bmi è sempre presente come dato
 
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magari è come dici tu... però ho avuto modo di vedere le schede di diversi atleti Astana avendo un amici che lavora come nutrizionista, il bmi è sempre presente come dato

Ma perché è proprio un dato che possiamo considerare ancora "ufficiale" qualsiasi software te lo tira fuori.

Il mio nutrizionista ha un'attrezzatura che costa 12.000 €, tra bilancia impedenziometrica e software per utilizzare i valori, ma nonostante le 1000 cose che calcola, il BMI è sempre il primo valore.

Poi, ovviamente, sono altri i valori che vengono presi in considerazione, per me vecchietto il nutrizionista è stato molto attento al grasso viscerale che era calato di sette etti dalla visita precedente, ed è quello che in età soprattutto avanzata va tenuto sotto controllo.

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Salvomeng

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olmo
io parlavo di atleti evoluti, poi ti dò ragione, è difficile categorizzare però non penso di trovare un runner elite o ciclista evoluto con bmi di 30. Se uno si definisce calciatore perchè fa un calcetto a settimana con gli amici il bmi è l'ultimo dei problemi

Quindi c'è una definizione ufficiale di "calciatore"? Devi farlo come professione per essere considerato tale? Quando scatta l'autorizzazione a definirsi calciatore?
 
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Salvomeng

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A cosa serve avere un calcolo semplice del genere? Se serve a compilare un questionario dell'ISTAT, allora ok, serve un metodo semplice che dia qualche indicazione statistica.

In tutti gli altri casi non vedo a chi possa essere utile. La casalinga di Voghera se ne frega, il muratore di Voghera pure, lo sportivo pure, le persone comuni guardano lo specchio (inclusi i dismorfofobici), il dottore non dovrebbe averne bisogno, lo specialista men che meno.

serve per dare la possibilità a chiunque di farsi un'idea, se hai un numero assurdo ti dovrebbe scattare un campanello d'allarme, è ovvio che uno sportivo evoluto non sa cosa farsene perché probabilmente ha una certa cultura sull'argomento
Ora che la casalinga di Voghera non esiste più, diciamo come abbiamo detto altre volte "l'uomo della strada" fa il calcolo e una vaga idea se la può fare, poi ovvio che se si guarda allo specchio, vede chiaramente che è grasso, ma c'è tantissima gente che se ne fotte altamente.
 

WNC2

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Quindi c'è una definizione ufficiale di "calciatore"? Devi farlo come professione per essere considerato tale? Quando scatta l'autorizzazione a definirsi calciatore?

Si potrebbe traslare la domanda direttamente qui sul forum e domandarsi chi si può ritenere veramente un "ciclista".

Quando si è "ciclisti"?
 

Doctor Speck

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Si potrebbe traslare la domanda direttamente qui sul forum e domandarsi chi si può ritenere veramente un "ciclista".

Quando si è "ciclisti"?
Secondo i giornali, quando si è in sella a una bici.
Titolo "ciclista investito sulla statale tra roan e gondor" e poi scopri che era una signora 80 enne con le borse della spesa
 

Ser pecora

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A cosa serve avere un calcolo semplice del genere? Se serve a compilare un questionario dell'ISTAT, allora ok, serve un metodo semplice che dia qualche indicazione statistica.

In tutti gli altri casi non vedo a chi possa essere utile. La casalinga di Voghera se ne frega, il muratore di Voghera pure, lo sportivo pure, le persone comuni guardano lo specchio (inclusi i dismorfofobici), il dottore non dovrebbe averne bisogno, lo specialista men che meno.

L'indice di massa corporea, è un po' come un divieto di sosta, tutti se ne fregano e parcheggiano lì finché qualcuno non si becca una multa, nel caso dell'indice di massa corporea finché a qualcuno non viene un coccolone.

il dottore ne ha bisogno eccome, perché è la prima cosa che può spiegare ad un paziente senza dovergli fare un master in medicina interna.

"signora, lei ha un indice di massa corporea di 30, quindi è obesa deve mettersi a dieta"
"Cos'è che ho?"
" Signora, l'indice di massa corporea è…........"
 
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il dottore ne ha bisogno eccome, perché è la prima cosa che può spiegare ad un paziente senza dovergli fare un master in medicina interna.

"signora, lei ha un indice di massa corporea di 30, quindi è obesa deve mettersi a dieta"
"Cos'è che ho?"
" Signora, l'indice di massa corporea è…........"

Un dottore non dovrebbe avere bisogno di alcun numero per dire ad un paziente fortemente sovrappeso, o obeso, che deve perdere peso: "signora, lei ha un peso eccessivo, la bilancia segna 85 kg".

Che il BMI abbia un impatto psicologico tale da spingere la gente a fare dei cambiamenti, io personalmente non ci credo assolutamente.
 

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Un dottore non dovrebbe avere bisogno di alcun numero per dire ad un paziente fortemente sovrappeso, o obeso, che deve perdere peso: "signora, lei ha un peso eccessivo, la bilancia segna 85 kg".

Che il BMI abbia un impatto psicologico tale da spingere la gente a fare dei cambiamenti, io personalmente non ci credo assolutamente.

Un medico deve anche spiegare il perché, altrimenti è semplicemente uno sciamano o quello che dà consigli come il "cuggggino".

E il sovrappeso si spiega spiegando cos'è l'indice di massa corporea.

Altrimenti la gente ti risponde "sì ma non sono grasso devo solo asciugarmi un po'…"
 

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Un dottore non dovrebbe avere bisogno di alcun numero per dire ad un paziente fortemente sovrappeso, o obeso, che deve perdere peso: "signora, lei ha un peso eccessivo, la bilancia segna 85 kg".

Che il BMI abbia un impatto psicologico tale da spingere la gente a fare dei cambiamenti, io personalmente non ci credo assolutamente.

Il dottore DEVE spiegarti, perché ti dice che sei obeso/a, proprio perché non si evince da nessun tipo di analisi del sangue o altri esami, l'attuale definizione di obesità è definita dal cadere in certi intervalli di indice di massa corporea.

Quindi, se il dottore ti dice che sei obeso, probabilmente il paziente gli risponde, ma no sto bene le analisi del sangue vanno bene e altre minchiate varie e lui deve spiegarti qual è la definizione di obesità e come si riconosce.
 

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Un medico deve anche spiegare il perché, altrimenti è semplicemente uno sciamano o quello che dà consigli come il "cuggggino".

E il sovrappeso si spiega spiegando cos'è l'indice di massa corporea.

Altrimenti la gente ti risponde "sì ma non sono grasso devo solo asciugarmi un po'…"

Quindi per dirti che devi smettere di fumare deve farti i raggi ai polmoni? E se i raggi sono ok, non può dirti di smettere di fumare? E il dermatologo quando vede un neo sospetto, che prove ti dà prima di toglierlo e farlo analizzare? Su quali basi scientifiche lo toglie? Il colore e la forma valutati a occhio come fa mio cugggggino? E quando il dottore ti visita i polmoni, che prove ti dà? "Ho sentito un sibilo", sì certo, lo sente solo lui, io devo credergli?

Il paziente se vuole capire capisce, se non vuole capire non capirà nemmeno col BMI. Anche perché chi è molto sovrappeso o obeso sa benissimo di esserlo, anche se cerca di negarlo agli altri e pure a sé stesso.
 
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Quindi per dirti che devi smettere di fumare deve farti i raggi ai polmoni? E se i raggi sono ok, non può dirti di smettere di fumare? E il dermatologo quando vede un neo sospetto, che prove ti dà prima di toglierlo e farlo analizzare? Su quali basi scientifiche lo toglie? Il colore e la forma valutati a occhio come fa mio cugggggino? E quando il dottore ti visita i polmoni, che prove ti dà? "Ho sentito un sibilo", sì certo, lo sente solo lui, io devo credergli?

Il paziente se vuole capire capisce, se non vuole capire non capirà nemmeno col BMI. Anche perché chi è molto sovrappeso o obeso sa benissimo di esserlo, anche se cerca di negarlo agli altri e pure a sé stesso.

Qualsiasi fumatore sa che non dovrebbe fumare, e un medico non deve certe dirti che non devi fumare, dato che poi tantissimi medici fumano.
Deve spiegarti cos'hai una volta che hai eventuali problemi, per il mondo perfetto ci sono l'esercito della salvezza e i missionari.....
 
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