News Oltre 1 milione di dollari per la trasmissione senza catena

andry96 · 13 Maggio 2021

leandro_loi ha scritto:
Qualcuno scriveva, dopo un Eurobike dove era stato mostrato un prototipo, che era una stupidata e che la cosa sarebbe morta lì. E invece ecco che la soluzione trova anche un cospicuo finanziamento.
Ad majora.

Vedremo, per ora dicono di non aver ancora un prototipo in grado di reggere la potenza di un ciclista

Devono perciò ancora dimensionare tutta la trasmissione correttamente, poi verrà la progettazione del telaio specifico e poi forse la commercializzazione

Per ora quella roba lì funziona sul cavalletto e basta
Fra i cuscinetti microscopici quei pignoni che a occhio flettono parecchio, l'aggancio sul singolo dente, i problemi se entra sporco, i carichi completamente diversi sul telaio...
Diciamo che di problemi ce ne sono parecchi da risolvere, sono ben curioso di vedere come andrà ma non è che se hanno raccolto un milione allora quel cambio funziona per forza

Se riusciranno a mettere in commercio un prodotto valido sarò ben felice di vederlo e di avere una soluzione in più, però ora però non sono ottimista

m.buti · 13 Maggio 2021

Questa storia del crowdfunding puzza da mille km di distanza.
Com'è possibile che una ditta come Ceramic speed non abbia a disposizione un milione di $ per finanziare la sua idea meravigliosa?
Per rendersi conto se questo sistema funziona si può far costruire un telaio d'acciaio o d'alluminio a un qualunque artigiano, senza dover fare costosi stampi in carbonio.
No, quest' idea non mi convince proprio, se questo sistema tecnico funzionasse sarebbero i grandi costruttori a farti magari anche gratis i prototipi per poi avere l'esclusiva.
Non credo proprio che aziende come Giant, Specialized, Trek, Bianchi non abbiano considerato la cosa.

leandro_loi · 13 Maggio 2021

m.buti ha scritto:
Questa storia del crowdfunding puzza da mille km di distanza.
Com'è possibile che una ditta come Ceramic speed non abbia a disposizione un milione di $ per finanziare la sua idea meravigliosa?
Per rendersi conto se questo sistema funziona si può far costruire un telaio d'acciaio o d'alluminio a un qualunque artigiano, senza dover fare costosi stampi in carbonio.
No, quest' idea non mi convince proprio, se questo sistema tecnico funzionasse sarebbero i grandi costruttori a farti magari anche gratis i prototipi per poi avere l'esclusiva.
Non credo proprio che aziende come Giant, Specialized, Trek, Bianchi non abbiano considerato la cosa.

i tempi cambiano, non è che chi fa crowfunding siano tutti degli approfittatori di soldi altrui. In più, la gente ti da i soldi se si fida, sulla base della percezione del tuo brand.

VECCHIA · 13 Maggio 2021

Al brutto non c'e' mai limite , ormai stanno tentando di stravolgere la bici in ogni modo possibile . In una sola parola orribile !

m.buti · 13 Maggio 2021

Un'idea abbastanza interessante è il sistema di Classified, che elimina il deragliatore anteriore, tanto che la Ridley lo sta proponendo su una gravel.

longjnes · 13 Maggio 2021

un progetto di crowdfunding infinitamente più solido è quello kickstarter del pedale stampato 3d in titanio, stavo quasi per dargli i soldi, poi mi son fatto due conti e quello che promettono è fisicamente impossibile. E se la fisica non lo permette le bugie potrebbero essere anche altre.
i dettagli sono qua

Titanum Pedals: Clipless. 3D printed Ti. Aerospace Inspired.

Clipless Pedals Evolved: Better Stability & Ergonomics yet Durable & Lightweight. 3D Printed Titanium for Road & Mountain Bikes.

www.kickstarter.com

quindi se vedrà mai la luce (tecnicamente il progetto sta in piedi) valuterò l'acquisto sulla base delle caratteristiche del prodotto finito, che non potranno essere quelle millantate.

m.buti · 13 Maggio 2021

VECCHIA ha scritto:
Al brutto non c'e' mai limite , ormai stanno tentando di stravolgere la bici in ogni modo possibile . In una sola parola orribile !

L'ultimo dei problemi è quello estetico, se questo sistema funzionasse veramente c'adatteremmo velocemente, ma dubito fortemente che possa funzionare.

Ser pecora · 13 Maggio 2021

andry96 ha scritto:
Vedremo, per ora dicono di non aver ancora un prototipo in grado di reggere la potenza di un ciclista

Secondo me hanno fatto il crowdfunding ed ora sono disperati che abbia avuto successo. Di colpo si viene a sapere che il primo prototipo non funzionava (quindi le tabelle con l'efficienza le avevano fatte con Paint), che devono assumere un ingegnere ed ingegneri elettronici (perché in effetti qualcosa dovrà comandare il sistema, ma a quanto pare era un dettaglio) e già mettono le mani avanti che non faranno bici oltre la prima produzione demo....
Che poi sta'roba costerà 1600usd quando solo una gabbietta del cambio la fanno pagare 500..

Io scommetto una cedrata al bar che sta'roba non andrà mai oltre qualche altro prototipo.

turo91 · 13 Maggio 2021

leandro_loi ha scritto:
i tempi cambiano, non è che chi fa crowfunding siano tutti degli approfittatori di soldi altrui. In più, la gente ti da i soldi se si fida, sulla base della percezione del tuo brand.

Con i misuratori di potenza Iq2 infatti sta finendo benissimo

VECCHIA · 13 Maggio 2021

m.buti ha scritto:
L'ultimo dei problemi è quello estetico, se questo sistema funzionasse veramente c'adatteremmo velocemente, ma dubito fortemente che possa funzionare.

Io a questo punto inizierei a progettare una bici che possa anche volare , potrebbe essere interessante ad esempio se devi scendere da una salita come lo Stelvio , si eviterebbero la serie infinita di tornanti con conseguente risparmio di stress fisico e poi vuoi mettere le riprese che si potrebbero fare dall'alto ...

gabbia · 13 Maggio 2021

Se mai entrerà in produzione qualcosa di funzionante (e soprattutto funzionale) mi sa tanto che sarà profondamente diverso dal prototipo attuale.
Già mi immagino i topic di gente con parti del corpo dilaniate da quella specie di fresa a tazza al posto del pacco pignoni

andry96 · 13 Maggio 2021

Ser pecora ha scritto:
Secondo me hanno fatto il crowdfunding ed ora sono disperati che abbia avuto successo. Di colpo si viene a sapere che il primo prototipo non funzionava (quindi le tabelle con l'efficienza le avevano fatte con Paint), che devono assumere un ingegnere ed ingegneri elettronici (perché in effetti qualcosa dovrà comandare il sistema, ma a quanto pare era un dettaglio) e già mettono le mani avanti che non faranno bici oltre la prima produzione demo....
Che poi sta'roba costerà 1600usd quando solo una gabbietta del cambio la fanno pagare 500..

Io scometto una cedrata al bar che sta'roba non andrà mai oltre qualche altro prototipo.

Ecco appunto...
Quando ho letto quel prezzo mi è venuto da ridere, caremic Speed che fa un progetto rivoluzionario facilmente a numeri ridotti e te lo vende a meno di un dura ace...

Sui grafici mi scappa da ridere, anche perché fatto come è fatto ora se funziona quella roba lì flette da tutte le parti con buona pace dell'efficienza.
Il controllo del sistema lo vedo la cosa meno problematica, effettivamente il sistema di cambiata non era stupido, avrà necessità di gran precisione ( vedi encoder) e di un azionamento molto veloce e preciso( del tipo che se si blocca una volta fai un volo da fare paura)

Ma la cosa che mi puzza di più è proprio la struttura che imho fatta così non tiene, e una volta che sarà dimensionata a dovere avrà comunque sempre un dente in presa alla volta con grandi problemi di efficienza e durata
Se mai funzionerà dubito possa pesare quanto un gruppo attuale, probabilmente il tutto sarà un gran mattone se ci sarà

Poi sparare numeri di guadagno assurdi in tre anni quando non hanno in mano nulla la vedo un po' azzardata

Ser pecora · 13 Maggio 2021

VECCHIA ha scritto:
Io a questo punto inizierei a progettare una bici che possa anche volare

Potrebbe essere un'idea interessante per un crowdfunding di uno spinoff di AbsoluteBlack, l'altra divinità dell'olimpo delle ca..tene da bici.

gabbia · 13 Maggio 2021

andry96 ha scritto:
Ecco appunto...
Quando ho letto quel prezzo mi è venuto da ridere, caremic Speed che fa un progetto rivoluzionario facilmente a numeri ridotti e te lo vende a meno di un dura ace...

Sui grafici mi scappa da ridere, anche perché fatto come è fatto ora se funziona quella roba lì flette da tutte le parti con buona pace dell'efficienza.
Il controllo del sistema lo vedo la cosa meno problematica, effettivamente il sistema di cambiata non era stupido, avrà necessità di gran precisione ( vedi encoder) e di un azionamento molto veloce e preciso( del tipo che se si blocca una volta fai un volo da fare paura)

Ma la cosa che mi puzza di più è proprio la struttura che imho fatta così non tiene, e una volta che sarà dimensionata a dovere avrà comunque sempre un dente in presa alla volta con grandi problemi di efficienza e durata
Se mai funzionerà dubito possa pesare quanto un gruppo attuale, probabilmente il tutto sarà un gran mattone se ci sarà

Poi sparare numeri di guadagno assurdi in tre anni quando non hanno in mano nulla la vedo un po' azzardata

La struttura, cosi proposta non può proprio funzionare (IMHO)
Ma soprattutto, voglio proprio vedere quando entrerà sporco tra dente e cuscinetto.
Un solo dente in presa che obbligherà ad avere una certo "tiro" per garantire la trasmissione e non saltare, senza possibilità di ammortizzare l'ingresso di eventuali detriti (cosa che succede invece con la gabbia del cambio attuale), al primo sassolino che entra vedo già il cuscinetto sgabbiato e il dente piegato

sheik yerbouti · 13 Maggio 2021

leandro_loi ha scritto:
Sei liberissimo di non darglieli. Essere finanziati dagli utenti e non dalle banche secondo me è solo vantaggioso sia per gli utenti che per i finanziati. Alle banche vengono fatti già troppi favori.

difatti non gli do un centesimo, tu sei liberissimo di dargli anche 100.000 €,
il vantaggio in questo caso è solo della ditta, se va male tanti saluti e arrivederci al prossimo crowdfounding,

andry96 · 13 Maggio 2021

gabbia ha scritto:
La struttura, cosi proposta non può proprio funzionare (IMHO)
Ma soprattutto, voglio proprio vedere quando entrerà sporco tra dente e cuscinetto.
Un solo dente in presa che obbligherà ad avere una certo "tiro" per garantire la trasmissione e non saltare, senza possibilità di ammortizzare l'ingresso di eventuali detriti (cosa che succede invece con la gabbia del cambio attuale), al primo sassolino che entra vedo già il cuscinetto sgabbiato e il dente piegato

Esatto, già il.primo prototipo era carenato ma se entra qualcosa
1 rovini tutto
2 decolli peggio di Thomas al romandia

Per ottenere la 2 probabilmente serve un aggravio di peso di svariati etti o kg per rinforzare tutto

leandro_loi · 13 Maggio 2021

turo91 ha scritto:
Con i misuratori di potenza Iq2 infatti sta finendo benissimo

I progetti finanziati dalle banche vanno tutti bene?
Se la banca scommette su un progetto che non va bene, chi pensate che ci rimetta alla fine?

Mauro1988 · 13 Maggio 2021

Ser pecora ha scritto:
Secondo me hanno fatto il crowdfunding ed ora sono disperati che abbia avuto successo. Di colpo si viene a sapere che il primo prototipo non funzionava (quindi le tabelle con l'efficienza le avevano fatte con Paint), che devono assumere un ingegnere ed ingegneri elettronici (perché in effetti qualcosa dovrà comandare il sistema, ma a quanto pare era un dettaglio) e già mettono le mani avanti che non faranno bici oltre la prima produzione demo....
Che poi sta'roba costerà 1600usd quando solo una gabbietta del cambio la fanno pagare 500..

Io scommetto una cedrata al bar che sta'roba non andrà mai oltre qualche altro prototipo.

Concordo su tutto, ed è quello che dicevo nel primo post...tecnicamente? una figata....ma realisticamente?

Non avevo ancora realizzato l'idea del: "oddio qualcuno ci ha creduto, e adesso?" , ma è molto plausibile, e fa ridere soltanto a pensarci il business plan stile: " 2023 tutto pronto, qualche migliaio di trasmissioni vendute a 1600$ e poi si inizia a guadagnare milioni", se si pensa che praticamente devono partire da zero ( a quanto pare la roba mostrata a eurobike era una modello statico) e prendere una nuova struttura, nuovi macchinari, nuovo personale, nuovi progetti e fare parecchi studi, prototipi e prove infinite, quel milioncino di dollari si brucia in meno di 1 anno.

Parliamoci chiaro, l'azienda è conosciuta perchè vende roba "costosa" il cui contributo è rendere "figa" la bici, con tutto il rispetto per chi usa i loro prodotti, ma di innovativo poco o niente e il rischio che si ritrovino a dire "era meglio continuare a vendere pulegge a 500€" è molto alto.

Mauro1988 · 13 Maggio 2021

leandro_loi ha scritto:
I progetti finanziati dalle banche vanno tutti bene?
Se la banca scommette su un progetto che non va bene, chi pensate che ci rimetta alla fine?

La banca per ultima...ecco perchè si fa crowdfounding

leandro_loi · 13 Maggio 2021

Mauro1988 ha scritto:
Parliamoci chiaro, l'azienda è conosciuta perchè vende roba "costosa" il cui contributo è rendere "figa" la bici, con tutto il rispetto per chi usa i loro prodotti, ma di innovativo poco o niente e il rischio che si ritrovino a dire "era meglio continuare a vendere pulegge a 500€" è molto alto.

L'azienda è conosciuta, ed è sul mercato da diversi anni.
Proprio stupidi evidentemente non lo sono, anche se qui tutti li dipingono come incapaci. Molti di questi probabilmente non sanno neanche regolarlo, un cambio.

News Oltre 1 milione di dollari per la trasmissione senza catena

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