Pro Stagione 2023

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pastronef

Apprendista Passista
22 Luglio 2009
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tifo contro Jumbo, senza odio, è solo che non mi piacciono (tranne Tulett e Gloag, visto che tifo qualunque britannico posi il culo su una sella) quindi anche non tifo WVA.
sono diventati tifoso di Roglic quando la Bora l'ha annunciato per il 2024
se WVA fosse in Jayco-Bahrain-Ineos mi piacerebbe
si, scusate, non di fa così, mi dispiace
 
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Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Cube/Cannondale
tifo contro Jumbo, senza odio, è solo che non mi piacciono (tranne Tulett e Gloag, visto che tifo qualunque britannico posi il culo su una sella) quindi anche non tifo WVA.
sono diventati tifoso di Roglic quando la Bora l'ha annunciato per il 2024
se WVA fosse in Jayco-Bahrain-Ineos mi piacerebbe
si, scusate, non di fa così, mi dispiace
Discorso senza senso. In alcuni sport ci sta tifare contro. Contro uno sportivo antipatico e che si comporta male ed è magari sempre scorretto. Contro una squadra che simboleggia qualcosa o qualcuno che non ci piace. Ma nel ciclismo quasi tutte le squadre non simboleggiano nulla cambiano nome molto spesso non identificano più di tanto una nazione (non più). Cambiano corridori che sono multinazionali. Jumbo che è diciamo squadra olandese ha i suoi corridori migliori che sono uno danese, uno americano, uno belga e uno sloveno. Il Tycoon della squadra è abbastanza misconosciuto ai non addetti al lavori e non si mette particolarmente in mostra in maniera tale da suscitare sentimenti positivi o negativi che siano e comunque non caratterizza la squadra con i suoi comportamenti più o meno istrionici ancor meno di quanto magari non lo facciano altri (Lefevère Rijs Vinokourov Tinkoff). Di qui addirittura arrivare a sperare che uno dei suddetti campioni non venga al Giro di fatto depauperandone il livello e la visibilità per non vederlo battere i propri beniamini senza contare che se non corre in Italia lo farà altrove battendo altrove i propri beniamini è un discorso senza capo nè coda a mio modo di vedere.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Colnago C60
stavo parlando su twitter con un fan straniero che si lamentava della presenza di Bardiani/Corratec tra le wild card del Giro. gli ho spiegato che è un MIRACOLO che una piccola squadra come quella di Reverberi sia ancora lì anno dopo anno. e non sono mai stato un tifoso sfegatato dei BArdiani, ma solo complimenti a loro che sono ancora lì. e menomale che c'è RCS che li invita ogni anno, per loro l'esposizione del Giro è cruciale
Certo...Io invece mi domanderei se abbia ancora senso l'obbligo per tutte le world tour di partecipare a tutte le corse,quando mandano solo i corridori forti al Tour, e nelle altre corse squadre tipo Cofidis è la prima che mi viene in mente, non li vedi nemmeno tentare una fuga e bivaccano a centro fine gruppo per tutto il Giro.al contempo ci sarebbero squadre minori dalla cui partecipazione al giro dipende la loro vita o morte che sarebbero ben felici di partecipare ed essere protagonisti.
Ditemi se ha un senso che la Uae porti Ayuso al Tour per fare il gregario di Pogacar,e al giro manda i rincalzi.
Cosa li hanno a fare 2 o più capitani se poi fanno tutti la stessa corsa.
Remco anche lui al Tour a prendere schiaffi da almeno 3 corridori come minimo...quando ci sarebbe un giro d'Italia adatto alle sue caratteristiche.
Allora facciamo una sola corsa a tappe,il Tour e facciamola finita.
Intanto anche il velo d'or lo vince chi ha vinto il tour...e anche se vinci tutte le altre corse non ti caga nessuno.
 
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gibo2007

Apprendista Cronoman
30 Agosto 2015
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Certo...Io invece mi domanderei se abbia ancora senso l'obbligo per tutte le world tour di partecipare a tutte le corse,quando mandano solo i corridori forti al Tour, e nelle altre corse squadre tipo Cofidis è la prima che mi viene in mente, non li vedi nemmeno tentare una fuga e bivaccano a centro fine gruppo per tutto il Giro.al contempo ci sarebbero squadre minori dalla cui partecipazione al giro dipende la loro vita o morte che sarebbero ben felici di partecipare ed essere protagonisti.
Ditemi se ha un senso che la Uae porti Ayuso al Tour per fare il gregario di Pogacar,e al giro manda i rincalzi.
Cosa li hanno a fare 2 o più capitani se poi fanno tutti la stessa corsa.
Remco anche lui al Tour a prendere schiaffi da almeno 3 corridori come minimo...quando ci sarebbe un giro d'Italia adatto alle sue caratteristiche.
Allora facciamo una sola corsa a tappe,il Tour e facciamola finita.
Intanto anche il velo d'or lo vince chi ha vinto il tour...e anche se vinci tutte le altre corse non ti caga nessuno.
Il Tour é il Tour.
Giro d'Italia che si preannuncia davvero povero come parterre il prossimo anno.
L'unica é che tirino fuori i denari come fatto a suo tempo con Froome. Certo con Evenepoel non é finita molto bene l'anno scorso.
 

bicilook

Ammiraglia
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Il Tour é il Tour.
Giro d'Italia che si preannuncia davvero povero come parterre il prossimo anno.
L'unica é che tirino fuori i denari come fatto a suo tempo con Froome. Certo con Evenepoel non é finita molto bene l'anno scorso.
Non è che il Tour è il Tour...non c'è più uno sport che possa definirsi tale....ormai solo i soldi e basta...quelle corse di m..da nel deserto ci vanno tutti anche gli scalatori...sarà più prestigioso venire al Giro d'Italia anche per tentare di vincere anche una sola tappa ?
 
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Ruperez

Novellino
16 Ottobre 2023
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olmo
Potevano lasciarlo a Sagan come ultima vittoria prima del ritiro, cosa cambiava a loro?
€€€€€€€?
secondo me è tipo wrestling, più o meno sceneggiato dagli organizzatori con un copione, è marketing con attori pagati, dovevano giocarsela loro 2 per hype e visualizzazioni e anche il 3° di Sagan rientra in questo
 
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bradipus

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Certo...Io invece mi domanderei se abbia ancora senso l'obbligo per tutte le world tour di partecipare a tutte le corse,quando mandano solo i corridori forti al Tour, e nelle altre corse squadre tipo Cofidis è la prima che mi viene in mente, non li vedi nemmeno tentare una fuga e bivaccano a centro fine gruppo per tutto il Giro.al contempo ci sarebbero squadre minori dalla cui partecipazione al giro dipende la loro vita o morte che sarebbero ben felici di partecipare ed essere protagonisti.
Ditemi se ha un senso che la Uae porti Ayuso al Tour per fare il gregario di Pogacar,e al giro manda i rincalzi.
Cosa li hanno a fare 2 o più capitani se poi fanno tutti la stessa corsa.
Remco anche lui al Tour a prendere schiaffi da almeno 3 corridori come minimo...quando ci sarebbe un giro d'Italia adatto alle sue caratteristiche.
Allora facciamo una sola corsa a tappe,il Tour e facciamola finita.
Intanto anche il velo d'or lo vince chi ha vinto il tour...e anche se vinci tutte le altre corse non ti caga nessuno.
Tra le squadre invitate quest'anno al Giro, discorso a parte per la Israel (sei podi di tappa), solo la Eolo - Kometa ha fatto una figura degna.
Andando a vedere la classifica generale, il primo classificato della Green Project - Bardiani CSF - Faizanè, Tonelli, è quarantaduesimo.
Il primo della Corratec - Selle Italia, Vacek, è ottantaquattresimo.

La UAE, con i 'rincalzi' ha fatto podio (Almeida), ed ha vinto quattro tappe.
Mentre Bardiani e Corratec messe assieme hanno totalizzato in tutto cinque top 10 su ventuno tappe; non so cosa intendi per 'essere protagonisti', fare la fuga per far vedere la maglia appena iniziano le riprese televisive e poi scomparire?

Dovessero togliere l'obbligo di partecipazione alle squadre WT, secondo me il livello del Giro si abbasserebbe ulteriormente.

ps: il Velo d'Or, negli ultimi sei anni, è stato vinto per quattro volte da ciclisti che non hanno mai conquistato un solo Tour in vita loro (Valverde, Alaphilippe, Roglic ed Evenepoel)...
 
Ultima modifica:

gibo2007

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Dovessero togliere l'obbligo di partecipazione alle squadre WT, secondo me il livello del Giro si abbasserebbe ulteriormente.
Come del resto avveniva prima dell'avvento del protour nel 2005.
C'è pure da dire che invece negli anni '90 quando ancora il ciclismo italiano era "al centro del mondo" o quasi, la partecipazione era di altissimo livello. Addirittura negli anni '80 e prima il Giro forse era quasi a livello del Tour, anche se quelle volte che Hinault venne al Giro bastonò tutti. Ma era un altro ciclismo.
 

bradipus

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Come del resto avveniva prima dell'avvento del protour nel 2005.
C'è pure da dire che invece negli anni '90 quando ancora il ciclismo italiano era "al centro del mondo" o quasi, la partecipazione era di altissimo livello. Addirittura negli anni '80 e prima il Giro forse era quasi a livello del Tour, anche se quelle volte che Hinault venne al Giro bastonò tutti. Ma era un altro ciclismo.
Siccome seguo il ciclismo dai tempi di un certo Eddy (lo so, sono molto :oold:), ho visto come è cambiato nel corso del tempo, e posso dire che la colpa è solo del nostro provincialismo.
Giri insulsi, disegnati su misura dei 'campioni' nostrani, hanno progressivamente tenuto lontani squadre e ciclisti top stranieri: dai percorsi fatti apposta per far vincere lo Sceriffo trentino, e per alimentare rivalità fittizie tutte italiche (delle quali sul palcoscenico internazionale non importava a nessuno), a quelli con più di metà tappe fatte apposta per far arrivare il gruppone allo sprint, quando avevamo Cipollini e Petacchi da portare ai record.
Oggi ne paghiamo le conseguenze, anche se a mio parere la situazione è migliorata rispetto a qualche anno fa.
 

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Ammiraglia
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Tra le squadre invitate quest'anno al Giro, discorso a parte per la Israel (sei podi di tappa), solo la Eolo - Kometa ha fatto una figura degna.
Andando a vedere la classifica generale, il primo classificato della Green Project - Bardiani CSF - Faizanè, Tonelli, è quarantaduesimo.
Il primo della Corratec - Selle Italia, Vacek, è ottantaquattresimo.

La UAE, con i 'rincalzi' ha fatto podio (Almeida), ed ha vinto quattro tappe.
Mentre Bardiani e Corratec messe assieme hanno totalizzato in tutto cinque top 10 su ventuno tappe; non so cosa intendi per 'essere protagonisti', fare la fuga per far vedere la maglia appena iniziano le riprese televisive e poi scomparire?

Dovessero togliere l'obbligo di partecipazione alle squadre WT, secondo me il livello del Giro si abbasserebbe ulteriormente.

ps: il Velo d'Or, negli ultimi sei anni, è stato vinto per quattro volte da ciclisti che non hanno mai conquistato un solo Tour in vita loro (Valverde, Alaphilippe, Roglic ed Evenepoel)...
Si ma hanno le pezze al culo quelle squadrette italiane e non hanno nemmeno la certezza di farlo il giro d'italia,magari con un po' più garanzie di partecipare almeno al giro,avrebbero qualche corridore anche un po' più forte e qualche soldo in più dagli sponsor...squadre wt che fanno schifo quando vengono al giro ce ne sono eccome...eppure loro i soldi e i corridori li hanno e non li mandano al Giro lo stesso
. ..e allora facciamolo sparire il giro d'Italia...intanto non ci viene nessuno...
 

sartormassimo

Apprendista Velocista
27 Aprile 2013
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TREVISO
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bella è bella...
Tra le squadre invitate quest'anno al Giro, discorso a parte per la Israel (sei podi di tappa), solo la Eolo - Kometa ha fatto una figura degna.
Andando a vedere la classifica generale, il primo classificato della Green Project - Bardiani CSF - Faizanè, Tonelli, è quarantaduesimo.
Il primo della Corratec - Selle Italia, Vacek, è ottantaquattresimo.

La UAE, con i 'rincalzi' ha fatto podio (Almeida), ed ha vinto quattro tappe.
Mentre Bardiani e Corratec messe assieme hanno totalizzato in tutto cinque top 10 su ventuno tappe; non so cosa intendi per 'essere protagonisti', fare la fuga per far vedere la maglia appena iniziano le riprese televisive e poi scomparire?

Dovessero togliere l'obbligo di partecipazione alle squadre WT, secondo me il livello del Giro si abbasserebbe ulteriormente.

ps: il Velo d'Or, negli ultimi sei anni, è stato vinto per quattro volte da ciclisti che non hanno mai conquistato un solo Tour in vita loro (Valverde, Alaphilippe, Roglic ed Evenepoel)...
Quando si dice fare fact-checking!
Credo che se si vuole portare campioni al giro bisogna parlare con loro e relativi team coinvolgendoli nel progetto. Poi se l'unico argomento di conversazione è il vil denaro "ad personam" allora meglio stiano lontani.
Con i soldi dati a Remco lo scorso anno sai quanti premi potevano mettere lungo il giro!
 

gibo2007

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Siccome seguo il ciclismo dai tempi di un certo Eddy (lo so, sono molto :oold:), ho visto come è cambiato nel corso del tempo, e posso dire che la colpa è solo del nostro provincialismo.
Giri insulsi, disegnati su misura dei 'campioni' nostrani, hanno progressivamente tenuto lontani squadre e ciclisti top stranieri: dai percorsi fatti apposta per far vincere lo Sceriffo trentino, e per alimentare rivalità fittizie tutte italiche (delle quali sul palcoscenico internazionale non importava a nessuno), a quelli con più di metà tappe fatte apposta per far arrivare il gruppone allo sprint, quando avevamo Cipollini e Petacchi da portare ai record.
Oggi ne paghiamo le conseguenze, anche se a mio parere la situazione è migliorata rispetto a qualche anno fa.
Purtroppo i Giri Moser-Saronni hanno fatto abbassare di molto l'appeal.
Ma penso il solco vero ci sia stato dalla fine degli anni '90-inizio 2000 quando Armstrong (gli americani) ha trasformato il Tour facendolo diventare un evento planetario (con Lemond l'interesse oltreoceano era quasi nullo).
 

bradipus

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Quando si dice fare fact-checking!
Credo che se si vuole portare campioni al giro bisogna parlare con loro e relativi team coinvolgendoli nel progetto. Poi se l'unico argomento di conversazione è il vil denaro "ad personam" allora meglio stiano lontani.
Con i soldi dati a Remco lo scorso anno sai quanti premi potevano mettere lungo il giro!
Trattasi di sport professionistico, alias spettacolo (soprattutto), per cui il denaro per forza di cose è protagonista.
Come avviene per le professioni di ciascuno di noi.

ASO lo ha capito molti anni prima di RCS, e ne ha tratto vantaggio.
Sono stati più bravi, costa così tanto ammetterlo?
 

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
24.445
28.543
99
dove capita
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ASO lo ha capito molti anni prima di RCS, e ne ha tratto vantaggio.
Sono stati più bravi, costa così tanto ammetterlo?

Ma anche prima di aso ed rcs...il Giro è nato come copia del Tour....in tutto e per tutto. Non c'è percorso, promozione o altro che tenga.
E' come pensare che la Tro Bro Leon, se promossa bene e coi campioni che vanno a correrla, un giorno "sorpassi" la Roubaix. A meno che chi organizza la Roubaix* non faccia disastri è ben dura...

*la organizza Aso, quindi magnate tranquilli :-)xxxx
 

Ser pecora

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dove capita
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Chi ha fatto l'affare è stata la Vuelta (pre-Aso) nel 1995, quando hanno deciso di spostarla da maggio a settembre.
Chi è rimasto con il cerino in mano è stato il Giro, per la poca lungimiranza di cui parlava sopra Bradipus, rimanendo concentrati sul mercato "locale" e non vedendo invece che, una volta globalizzato il ciclismo, il piazzamento nel calendario a maggio lo avrebbe castrato. A tutto vantaggio della Vuelta che a settembre non soffre di alcuna concorrenza diretta (ed infatti Aso se l'è presa).

Ora per il Giro spostarsi nel calendario diventa improbo, sia considerato che è saturo, sia perchè anticiparlo vuol dire rischiare col meteo e la fattibilità delle alpi.
Anche se secondo me potrebbero tentare e vedere come va. Si sovrapporrebbero al Romandia (quindi è da vedere se l'Uci darebbe l'ok), ma potrebbe essere un'idea. D'altronde anche al Romandia affrontano salite che finiscono in quota ai primi di maggio. Quest'anno alla 4^ tappa c'era l'arrivo in quota a Thyon a 2095mt il 29 aprile.
 

pastronef

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infatti ho scritto che lo so che non si fa così mi dispiace. ma non posso farci niente. i Jumbo non mi piacciono. e nemmeno WVA. tifavo la Rabo-Jumbo quando avevano la sfiga che li inseguiva. adesso che spaccanbo tutto non tifo più. tifavo alla grande Kruijswijk, speravo vincesse il Giro 2016 (eh ma qui torniamo da capo se ti dico chi non volevo vincesse il Giro 2016. correva nel'Astana...) ;pirlùn^:-)xxxx
 
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