News Prova di carattere di Evenepoel, con tappa e maglia di miglior scalatore

PKMic · 10 Settembre 2023

TheLordofBike ha scritto:
A me diverte che tutti i professionisti che hanno corso con Remco lo descrivono come un autentico fuoriclasse (bardet lo definisce una leggenda...Valverde lo elogia come il più forte ciclista in attività...Gilbert parlava di lui dicendo che non aveva mai visto nulla di simile...Nibali che già nel 2020 diceva che può vincere tutto ecc..i Jumbo si sono presentsti alla Vuelta con un vero dream team per paura di perdere).....

Diverte poi leggere quattro scampati di casa che si e no sanno com'è fatta una bici criticarlo o addirittura giudicarlo fino s quasi insultarlo. Bah.

Trovo di cattivo gusto appellare chi la pensa diversamente da te come scappato di casa.

Alla fine anche wannabe pro, wannabe preparatori atletici, wannabe influencer, non sono a discutere con Gilbert e Valverde, sono qua anche loro a scrivere i pensierini su un forum...

Nel merito, al di là del valore sportivo, Remco ha una personalità divisiva, secondo me gestito malissimo, da un personaggio a tratti imbarazzante...

È normale che scateni opinioni fortemente polarizzate in pro o contro.

EMAC · 10 Settembre 2023

Ma giusto per capire, se io dico che Remco e' un fenomeno con un motore incredibile, una moto nelle crono e nelle gare di un giorno, con delle caratteristiche fuori dal comune e poi dico che secondo me non e' adatto a gare a tappe e solo su queste e' un gradino sotto agli altri, lo sto insultando o sminuendo?

andry96 · 10 Settembre 2023

EMAC ha scritto:
Ma giusto per capire, se io dico che Remco e' un fenomeno con un motore incredibile, una moto nelle crono e nelle gare di un giorno, con delle caratteristiche fuori dal comune e poi dico che secondo me non e' adatto a gare a tappe e solo su queste e' un gradino sotto agli altri, lo sto insultando o sminuendo?

Più che altro mi viene difficile dire che non sia adatto uno che un gt lo ha vinto, che sia un gradino sotto ai migliori 3 ci sta tutto ed è innegabile

EMAC · 10 Settembre 2023

andry96 ha scritto:
Più che altro mi viene difficile dire che non sia adatto uno che un gt lo ha vinto, che sia un gradino sotto ai migliori 3 ci sta tutto ed è innegabile

Mi sono espresso male, intendevo un gt dove sono presenti i migliori , nella forma migliore. Senza nulla togliere, la Vuelta dell'anno scorso era ben lontana da un Tour o da un Giro. Naturalmente opinione personale.

andry96 · 10 Settembre 2023

EMAC ha scritto:
Mi sono espresso male, intendevo un gt dove sono presenti i migliori , nella forma migliore. Senza nulla togliere, la Vuelta dell'anno scorso era ben lontana da un Tour o da un Giro. Naturalmente opinione personale.

Beh appunto è un gradino sotto agli attuali migliori, non lo vedo non adatto ai GT, sicuramente deve crescere e capire come evitare queste giornate di black out

grimpeur75 · 10 Settembre 2023

EMAC ha scritto:
Ma giusto per capire, se io dico che Remco e' un fenomeno con un motore incredibile, una moto nelle crono e nelle gare di un giorno, con delle caratteristiche fuori dal comune e poi dico che secondo me non e' adatto a gare a tappe e solo su queste e' un gradino sotto agli altri, lo sto insultando o sminuendo?

Direi di no..la realtá e quella allo stato attuale….poi se dall anno prox vincera 5 Tour nn lo si puo sapere..e cambieremo opinione…

mikimetal91 · 10 Settembre 2023

maccarello ha scritto:
È una creatura eterea, incorporea, non interagisce con l'aria: Eterepoel

Questa è poesia!

EMAC · 10 Settembre 2023

andry96 ha scritto:
Beh appunto è un gradino sotto agli attuali migliori, non lo vedo non adatto ai GT, sicuramente deve crescere e capire come evitare queste giornate di black out

Io penso che quello che puo' esprimere sia questo, dato che le gare che vince e come le vince dimostrano che e' gia' nel pieno della maturazione. Magari l'anno prossimo ci smentisce tutti e stacca Vingegaard e company ma mi sembra proprio che le distanze fisiche siano abissali anche come struttura fisica. Si continua a dire che gli manca una squadra di supporto in salita, ma finche' ha delle giornate come l'altro giorno non servira' a molto.

mikimetal91 · 10 Settembre 2023

EMAC ha scritto:
Io penso che quello che puo' esprimere sia questo, dato che le gare che vince e come le vince dimostrano che e' gia' nel pieno della maturazione. Magari l'anno prossimo ci smentisce tutti e stacca Vingegaard e company ma mi sembra proprio che le distanze fisiche siano abissali anche come struttura fisica. Si continua a dire che gli manca una squadra di supporto in salita, ma finche' ha delle giornate come l'altro giorno non servira' a molto.

A me sembra che la Jumbo abbia qualcosa in più in termini di preparazione e di "reintegro" tra una tappa e l'altra, da 2 anni al tour cuociono Pogacar a fuoco lento facendolo saltare, a questa Vuelta chiuderanno 1° 2° e 3°.

Altri avversari non esistono, spazzati via e neanche presi sul serio.

Capisco che Remco sia polarizzante e ci si aspetta di tutto da lui, ma per competere dovrebbe avere la stessa "preparazione atletica" della Jumbo

andry96 · 10 Settembre 2023

EMAC ha scritto:
Io penso che quello che puo' esprimere sia questo, dato che le gare che vince e come le vince dimostrano che e' gia' nel pieno della maturazione. Magari l'anno prossimo ci smentisce tutti e stacca Vingegaard e company ma mi sembra proprio che le distanze fisiche siano abissali anche come struttura fisica. Si continua a dire che gli manca una squadra di supporto in salita, ma finche' ha delle giornate come l'altro giorno non servira' a molto.

Ha 23 anni, se come motore non credo abbia margini evidenti di miglioramento sulla tenuta nei GT ha tutto il tempo e possibilità di crescere, anche con lo staff adeguato, in Quick step non sono di certo pronti quanto ineos e jv in ottica grandi giri non solo come gregari

Doctor Speck · 10 Settembre 2023

andry96 ha scritto:
Ha 23 anni, se come motore non credo abbia margini evidenti di miglioramento sulla tenuta nei GT ha tutto il tempo e possibilità di crescere, anche con lo staff adeguato, in Quick step non sono di certo pronti quanto ineos e jv in ottica grandi giri non solo come gregari

Credo che in un ambiente stile TJV potrebbe fare il salto di qualità per i grandi giri e arrivare al livello di Taddeo e Jonas.
Tutti si focalizzano sulle (indiscutibili) doti individuali dei TJV, ma mi pare evidente che la superiorità stia anche nella metodologia globale, che alla distanza paga.
Stephen Seiler (uno qualunque ) recentemente ha parlato con i coach della Jumbo e si è detto impressionato di quanto il loro approccio alla performance sia olistico e omnicomprensivo (allenamento, psicologia, alimentazione, recupero, etc).. non credo che TUTTI i team abbiano la lungimiranza necessaria per un atteggiamento così.

EMAC · 10 Settembre 2023

andry96 ha scritto:
Ha 23 anni, se come motore non credo abbia margini evidenti di miglioramento sulla tenuta nei GT ha tutto il tempo e possibilità di crescere, anche con lo staff adeguato, in Quick step non sono di certo pronti quanto ineos e jv in ottica grandi giri non solo come gregari

Potrebbe anche essere che insistendo sui grandi gt si vada a snaturare un atleta che puo' vincere decine di altre gare e in tal caso ci si troverebbe a non vincere nulla.

EMAC · 10 Settembre 2023

Doctor Speck ha scritto:
Credo che in un ambiente stile TJV potrebbe fare il salto di qualità per i grandi giri e arrivare al livello di Taddeo e Jonas.
Tutti si focalizzano sulle (indiscutibili) doti individuali dei TJV, ma mi pare evidente che la superiorità stia anche nella metodologia globale, che alla distanza paga.
Stephen Seiler (uno qualunque ) recentemente ha parlato con i coach della Jumbo e si è detto impressionato di quanto il loro approccio alla performance sia olistico e omnicomprensivo (allenamento, psicologia, alimentazione, recupero, etc).. non credo che TUTTI i team abbiano la lungimiranza necessaria per un atteggiamento così.

Bisognerebbe sapere in che percentuale questo tipo di preparazione/allenamento puo' compensare le differenti caratteristiche tra un'atleta e un'altro.

grimpeur75 · 10 Settembre 2023

EMAC ha scritto:
Potrebbe anche essere che insistendo sui grandi gt si vada a snaturare un atleta che puo' vincere decine di altre gare e in tal caso ci si troverebbe a non vincere nulla.

Mi ricorda il caso Cunego, con le dovute proporzioni….

canserbero · 10 Settembre 2023

Di questa vicenda quello che mi fa riflettere è come anche a certi livelli possa esserci un andamento così altalenante della prestazione. In questo caso specifico si è passati in un giorno agli antipodi. Credo che sia utopia sperare che il team se ne venga fuori con una spiegazione, ma vista la rapida svolta o sanno cosa è successo o è probabilmente un puro fatto mentale

Lucadb6 · 10 Settembre 2023

Teo66 ha scritto:
È uno dei suoi punti di forza, riesce a tenere un ritmo da sfiancare anche chi sta a ruota, per questo i suoi numeri sono impressionanti anche per chi sta in gruppo.
Rimane invece un punto debole il gestire le energie quando sono altri a stabilire i ritmi, mi sembra che non abbia una prestazione costante tutti i giorni.
Abbiamo visto Vingegaard che è maestro in questo mentre RE mi da l'impressione che oggi ha 500w e domani 400 (numeri a caso). Se il giorno che ne hai meno parte il veglione del tritello è spacciato.
I 25 minuti dell'altro giorno credo siano frutto della giornata no e di un calcolo, prendere 10 min o 25 cambiava niente in termini di classifica, il podio (con i 3 JV) era andato e per prendere 10 minuti doveva spremersi al massimo (per quella giornata). Fosse andato in crisi ai piedi dell'ultima salita probabilmente avrebbe cercato di contenere il distacco ma ai meno 100 non aveva senso.
Forse è un aspetto fisiologico su cui deve lavorare, venendo da uno sport dove lo sforzo massimo non è costante ma distanziato (partita della domenica) non ha sviluppato quella caratteristica di endurance.
O forse gli manca proprio, lo vedremo nei prossimi anni.

Il podio per Remco era andato ancor prima che iniziasse la Vuelta, si sapeva che non era cosa per lui considerato il percorso e i competitor di quest'anno

Lucadb6 · 10 Settembre 2023

EMAC ha scritto:
Ma giusto per capire, se io dico che Remco e' un fenomeno con un motore incredibile, una moto nelle crono e nelle gare di un giorno, con delle caratteristiche fuori dal comune e poi dico che secondo me non e' adatto a gare a tappe e solo su queste e' un gradino sotto agli altri, lo sto insultando o sminuendo?

Sei una brutta persona

Doctor Speck · 10 Settembre 2023

EMAC ha scritto:
Bisognerebbe sapere in che percentuale questo tipo di preparazione/allenamento puo' compensare le differenti caratteristiche tra un'atleta e un'altro.

Diciamo che di base la qualità migliore di Remco purtroppo per lui non è tra quelle fondamentali per un GT... o meglio la sua dote sul passo potrebbe essere rilevante se non esistessero corrazzate come la Jumbo.
Come "cilindrata" credo non abbia nulla da invidiare ai citati TP & JV, e così come è migliorato nello spunto veloce può anche migliorare nella durability e nel recupero, perchè le salite a 7w/kg le sa fare già...

motogpdesmo16 · 10 Settembre 2023

leandro_loi ha scritto:
Che lo lasciarono andare. Oggi una fuga dalla lunga distanza arriva per un errore o per una decisione consapevole del gruppo che non ha interesse ad andarli a riprendere.
In gruppo c'è nervosismo ad inizio tappa finché non parte la fuga, quando questo succede il ritmo diventa più regolare, davanti danno quello che hanno e dietro controllano in base agli interessi delle squadre.

Che lo lasciarono andare, riferito ad una fuga di una tappa del 2016, è sinonimo di decisione consapevole del gruppo che non ha interesse ad andarli a riprendere, riferito ad una fuga di una tappa nel 2023.
Quindi le dinamiche di corsa del 2016 e del 2023 sono rimaste le stesse, visto che in entrambe le annate non si è praticato il ciclismo epico di Girardengo. Le fughe pancia a terra dal km 0 parimenti i disperati tentativi di NON far andare in porto la fuga c'erano nel 2016 e ci sono nel 2023.

Ad ogni modo volevo porre l'accento su un'altra cosa: all'epoca, e lo ricordo bene, titoloni a 9 colonne per sottolineare l'epicità della prova, il carattere, la rinascita e chi più ne ha più ne metta sul siciliano. Parole giuste, doverose, fu una gran prova a prescindere dall'interesse o meno delle squadre dei big nell'andarlo a riprendere.
Oggi invece si vuol sottolineare solo come le squadre dei big non avessero interesse nell'andare a riprendere Evenepoel.
Un po' irrispettoso, no? Due pesi e due misure...
Ma d'altronde bisogna pur polemizzare su qualcosa, altrimenti non si crea più l'interesse attorno ad un certo evento o ad un certo personaggio.

motogpdesmo16 · 10 Settembre 2023

sembola ha scritto:
Che si sopravvalutava

Memorabile: https://www.bdc-mag.com/forum/t/nibali-si-sopravvaluta.178063/

News Prova di carattere di Evenepoel, con tappa e maglia di miglior scalatore

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