Questa è una fandonia bella e buona. Perdonami ma di ciclismo c azzecchi poco. Il recupero. Li serve benzina. La pretazione la puoi fare, ma il giorno dopo vai a spasso.
Non tu….è mezz'ora che cerco di farglielo capire…..premettendo che è sempre buona cosa imparare cose nuove (ovvero che di ciclismo ci azzecco poco...) ma, di grazie, quale sarebbe la fandonia?
chi ha parlato di recupero?
Il "recupero" è anticipato da un punto mi sembrava chiaro che non rispondevo direttamente a pedalone. Un po di elasticità..? Niente eh? E poi mica ho quotato te....quindi?Non tu….è mezz'ora che cerco di farglielo capire…..
Ma scusa….quoti un post di uno affermando che sono fandonie e ti risenti pure se ti si fa notare che le fandonie a cui alludi non le ha scritte quello del post che hai quotato? Non fai più bella figura a dire: "scusa mi son sbagliato a quotare"?Il "recupero" è anticipato da un punto mi sembrava chiaro che non rispondevo direttamente a pedalone. Un po di elasticità..? Niente eh? E poi mica ho quotato te....quindi?
Non ha fatto 1860 sul doppio della percorrenza, sennò il Ventoux doveva finire a 2300 m di altitudine! Ho detto più volte che i punti di partenza dei 55 minuti di Mayo e dei 28 di Quintana e Pantani sono diversi.A me pare che ve la cantate e ve la suonate da soli. Il discorso è partito dal fatto che nel periodo confrontato, le prestazioni per me erano come le botte che si danno i Wrestler. Ultras vari hanno voluto capire che ho detto che Pantani era una sega. Avanti così.
si 1860. e uno che fa 1860 sul doppio della percorrenza, su 28 minuti secchi quanto fa? I 2000 che ho detto prima e tu hai smentito? Forse anche di più di 2000, sono stato generoso
Era Wrestling (per me) oltre che per i valori assoluti, per la ripetibilità degli stessi. Se ci provano oggi, non solo riescono a stento ad avvicinarcisi, ma nelle gare vere poi pagano di grosso certi sforzi. 25 anni fa scattavano a ripetizione e a ogni tappa come nulla fosse.Non ha fatto 1860 sul doppio della percorrenza, sennò il Ventoux doveva finire a 2300 m di altitudine! Ho detto più volte che i punti di partenza dei 55 minuti di Mayo e dei 28 di Quintana e Pantani sono diversi.
Comunque probabilmente poteva arrivare a 1900/1950 (valori che raggiungeva su salite attorno alla mezzora). Non mi pare wrestling, certo c'era della benzina super sotto chi dice il contrario.
Per quanto mi riguarda, non canto e non suono, ma quoto....A me pare che ve la cantate e ve la suonate da soli. Il discorso è partito dal fatto che nel periodo confrontato, le prestazioni per me erano come le botte che si danno i Wrestler. Ultras vari hanno voluto capire che ho detto che Pantani era una sega. Avanti così.
Hai preso un dato puntuale (il tempo di Quintana su una scalata a febbraio) per emettere una sentenza epocale sul ciclismo degli anni '90.
A me pare che negli anni '90 ci fossero 1 (massimo 2) corridori per squadra, che avevano nelle gambe tempi da paura, mentre i restanti compagni salivano a spasso o quasi. (ci sono gli ordini d'arrivo e le classifiche, eventualmente)
Mentre oggi le squadre TOP hanno dei gregari che fanno mezza salita a 1600m/h o mezza tappa a 55km/h e poi si staccano (nemmeno tanto), il capitano arriva davanti coi primi e magari la seconda punta arriva dietro al capitano di solo qualche secondo.
Quindi, il dato di fatto è che il valor medio di tutto il gruppo è migliorato di diversi ordini di grandezza. Tutto e solo per merito delle "metodologie di allenamento, alimentazione, materiali tecnici (bici, scarpe ecc.)"? Suvvia...... ci sono diverse tappe degli ultimi Tour/Giro con tempi di ascesa che non sono lontanissimi da quelli degli anni '90, certo le microdosi e tutto il resto del cucuzzaro avranno ben un peso in tutto questo.
Piuttosto negli anni '90 era tutta la gestione (della benzina così come degli allenamenti) ad essere meno scientifica di oggi, quindi ci sta che si migliori e si migliori anche tanto. Ma affermare che prima era wrestling, come se oggi invece fosse tutto pane e salame......................
Allora. Le fandonie erano riferite alla ultima frase scritta da pedalone che ho quotato. Armstrong senza doping avrebbe portato le borraccie a Ulrich. Post n. 91 Per la prestazione quanto sopra. Non capisco cosa, poi, c entri tu. Pedalone,semmai, visto che ho quotato lui, avrebbe dovuto farmelo notare.Ma scusa….quoti un post di uno affermando che sono fandonie e ti risenti pure se ti si fa notare che le fandonie a cui alludi non le ha scritte quello del post che hai quotato? Non fai più bella figura a dire: "scusa mi son sbagliato a quotare"?
Quotare un post serve a rispondere a quel post.
Allora. Le fandonie erano riferite alla ultima frase scritta da pedalone che ho quotato. Armstrong senza doping avrebbe portato le borraccie a Ulrich. Post n. 91 Per la prestazione quanto sopra. Non capisco cosa, poi, c entri tu. Pedalone,semmai, visto che ho quotato lui, avrebbe dovuto farmelo notare.
Sei il vigile del forum?
Pedalone, penso da quello che scrivi che sei una brava persona, quindi se ti sei risentito. Perdonami. Un abbraccio e buone pedalate
Pare di no.. e quelle attuali invece sono normali ?ma quindi erano normali secondo voi le prestazioni anni 90??
anch'io personalmente non riesco a capire dove stia la superiorità di ullrich rispetto ad armstrong.
voglio dire armstrong vince mondiale e laigueglia (non in quest'ordine) giovanissimo.
quanto al doping pantani nel 97 fa capire che al tour de france alcune squadre hanno accesso ultra libero (festina e telekom): andorra arcalis non ha uguali nella storia del ciclismo se non riis l'anno prima. caso vuole stessa squadra.
ullrich corre con telecom che è uno squadrone che fa doping di squadra.
voglio dire se ullrich ha uguale accesso al doping (se non migliore in quanto il budget telekom è consistente) dove la vedete la superiorità nei confronti di armstrong? in termini di cosa?
al limite potete dire che pari stanno.
Io credo che i 28 di Quintana partono da quando si gira a destra e si entra nella stradina nel bosco. Da lì allo chalet Reynard è una salita perfetta per fare una VAM alta perché è costante e fissa intorno al 9-10%. I 3-4 km precedenti sono al 4-5% (all'uscita di Bedoin anche meno) dove, inevitabilmente la VAM diminuisce molto.Non ha fatto 1860 sul doppio della percorrenza, sennò il Ventoux doveva finire a 2300 m di altitudine! Ho detto più volte che i punti di partenza dei 55 minuti di Mayo e dei 28 di Quintana e Pantani sono diversi.
Comunque probabilmente poteva arrivare a 1900/1950 (valori che raggiungeva su salite attorno alla mezzora). Non mi pare wrestling, certo c'era della benzina super sotto chi dice il contrario.
nessuno dei due atleti lo conosciamo doping free. paradossalmente forse laigueglia per armstrong ma assolutamente non ci giurerei.ripeto, anche se siamo ampiamente o.t.
dicevo, per me, tra i due ex atleti non c'è paragone, a favore del tedesco.
Armstrong vince giovanissimo nel 93, anno in cui comincia l'utilizzo di Epo (così da lui dichiarato). coincidenza, sempre ad Oslo, al mondiale under, vince il tedesco.
Ullrich corre in uno squadrone che fa uso di doping si, ma Armstrong? corre in una squadra che effettuerà "il più grande sistema di doping mai fatto", pertanto, un po' di diversità in quel campo, c'è
ma, ripeto, per me, tra i due, il "natural" più forte era il tedesco
e comunque è discussione su valore soggettivi. ognuno ha la sua idea
Andorra '97 può essere "paragonata" con Houtacam '96, o Sestriere '99 o altre infinite tappe
magari, un giorno si potrà fare un elenco delle prestazioni " + da bocca aperta" alle quali si è potuto assistere
Rimane comunque che anche a patto di assumere le stesse sostanze non tutti reagiscono agli agenti dopanti allo stesso modo.ripeto, anche se siamo ampiamente o.t.
dicevo, per me, tra i due ex atleti non c'è paragone, a favore del tedesco.
Armstrong vince giovanissimo nel 93, anno in cui comincia l'utilizzo di Epo (così da lui dichiarato). coincidenza, sempre ad Oslo, al mondiale under, vince il tedesco.
Ullrich corre in uno squadrone che fa uso di doping si, ma Armstrong? corre in una squadra che effettuerà "il più grande sistema di doping mai fatto", pertanto, un po' di diversità in quel campo, c'è
ma, ripeto, per me, tra i due, il "natural" più forte era il tedesco
e comunque è discussione su valore soggettivi. ognuno ha la sua idea
Andorra '97 può essere "paragonata" con Houtacam '96, o Sestriere '99 o altre infinite tappe
magari, un giorno si potrà fare un elenco delle prestazioni " + da bocca aperta" alle quali si è potuto assistere
ma, ripeto, per me, tra i due, il "natural" più forte era il tedesco
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