Sagan tratta con la Total-Direct energie

samuelgol

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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
No, se lo hanno fatto sicuramente è così.
Dalla TV sono io che interpreto....no problem.
Credo fosse un comportamento abbastanza evidente se ha generato una sanzione. Non un semplice star davanti in un momento di gara, magari dopo aver tirato mentre si sta cedendo l'onere a qualche altro.
 

Fill

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Specialiezed
Secondo me è stato un po' "l'antesignano" di Van Aert e MvdP.
Tecnicamente concordo.

E' un corridore con un talento straordinario, che si è sempre accontentato di fare il compitino.
Sembra assurdo se si rilegge quello che ha vinto.
Ma non se si considera quel che ha perso e quel che poteva vincere...
Anche in questo giro ha fatto il compitino. Una tappa e se non cade la maglia ciclamino, che per Sagan corrisponde al compitino 99% dei professionisti in gruppo avrebbe una carriera...
La Specialiezed gli chiede la maglia verse o ciclamuino lui timbra il cartellino e gliela porta..

Rispetto a Van Aert e MvdP gli manca la passione per questo sport che nei due è determinante.

Prenderlo a questo punto della carriera alle sue condizioni.... Si rischia una cambiale in protesto..
 
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Francutio

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2 Marzo 2014
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Coming soon
Rispetto a Van Aert e MvdP gli manca la passione per questo sport

Ma per favore, dai.

Decine di milioni ormai incassati e continua a fare la vita da professionista (serio, perché pur vincendo di meno è SEMPRE lì) senza passione.

Ha fatto le olimpiadi in mtb senza passione.
Regala spettacolo ai tifosi senza passione.

Sì e troppo schizofrenici nei giudizi.

Tra 3 anni Van Aert e Van Der Poel molleranno qualcosa (perché è inumano fare 12 mesi di gare all'anno) e si dirà che si sono imbolsiti. E via a incensare qualcun altro e affossare gli eroi appena passati.
 

matthewbene

via col vento
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bianchi specialissima
Tecnicamente concordo.

E' un corridore con un talento straordinario, che si è sempre accontentato di fare il compitino.
Sembra assurdo se si rilegge quello che ha vinto.
Ma non se si considera quel che ha perso e quel che poteva vincere...
Anche in questo giro ha fatto il compitino. Una tappa e se non cade la maglia ciclamino, che per Sagan corrisponde al compitino 99% dei professionisti in gruppo avrebbe una carriera...
La Specialiezed gli chiede la maglia verse o ciclamuino lui timbra il cartellino e gliela porta..

Rispetto a Van Aert e MvdP gli manca la passione per questo sport che nei due è determinante.

Prenderlo a questo punto della carriera alle sue condizioni.... Si rischia una cambiale in protesto..
d'accordo su tutto ma non sulla mancanza di passione, sagan è sempre stato disponibilissimo tifosi, interviste, ce ne sono altri che se ti avvicini a momenti ti sputano addosso o scappano via, semmai penso che fare sia il giro che il tour sia un pò una forzatura e che abbia pertanto interpretato il giro in modo più conservativo possibile, tanto la ciclamino la vince comunque facile (per me è andato oltre, in particolare ieri, ma non lui in prima persona tutta la squadra, che per inciso non prende e fa di testa propria ma agisce secondo le direttive del d.s. a cui evidentemente sta bene (non)correre così)
 
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samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Ma per favore, dai.

Decine di milioni ormai incassati e continua a fare la vita da professionista (serio, perché pur vincendo di meno è SEMPRE lì) senza passione.

Ha fatto le olimpiadi in mtb senza passione.
Regala spettacolo ai tifosi senza passione.

Sì e troppo schizofrenici nei giudizi.

Tra 3 anni Van Aert e Van Der Poel molleranno qualcosa (perché è inumano fare 12 mesi di gare all'anno) e si dirà che si sono imbolsiti. E via a incensare qualcun altro e affossare gli eroi appena passati.
Concordo. Confrontare uno che sono 11 che corre ai massimi livelli, con 2 che sono 2 anni che lo fanno, è fuorviante. Tanti anni logorano chiunque...ok a parte Valverde :mrgreen:. Vediamo fra 10 anni quanto avranno vinto gli altri 2 e soprattutto con che spirito correranno ancora.
 

FDG

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Bianchi Nirone
Tecnicamente concordo.

E' un corridore con un talento straordinario, che si è sempre accontentato di fare il compitino.
Sembra assurdo se si rilegge quello che ha vinto.
Ma non se si considera quel che ha perso e quel che poteva vincere...
Anche in questo giro ha fatto il compitino. Una tappa e se non cade la maglia ciclamino, che per Sagan corrisponde al compitino 99% dei professionisti in gruppo avrebbe una carriera...
La Specialiezed gli chiede la maglia verse o ciclamuino lui timbra il cartellino e gliela porta..

Rispetto a Van Aert e MvdP gli manca la passione per questo sport che nei due è determinante.

Prenderlo a questo punto della carriera alle sue condizioni.... Si rischia una cambiale in protesto..
Hai corso agonisticamente? Sai quanta fatica si fa dai ad arrivare nei primi 10 di una garetta inutile... figuriamoci a fare tutti i piazzamenti che fa Sagan...dai su facciamo i seri
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
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Concordo. Confrontare uno che sono 11 che corre ai massimi livelli, con 2 che sono 2 anni che lo fanno, è fuorviante. Tanti anni logorano chiunque...ok a parte Valverde :mrgreen:. Vediamo fra 10 anni quanto avranno vinto gli altri 2 e soprattutto con che spirito correranno ancora.
Valverde per altro in quello psicodramma di squadra :mrgreen: pensa te che razza di pace interiore deve avere quell'uomo
 

jacknipper

Diversamente scalatore
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Colnago per la strada & Kona per il fango
uno che si prende la ciclamino al Giro e punta alla verde (ennesima) al Tour è uno che "fa il compitino" ... e niente, fa già ridere così
 

jacknipper

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Colnago per la strada & Kona per il fango
Puntare alla maglia verde al Tour determina il voto al rendimento del Giro? Prendo atto.
ho sbagliato a non quotare a chi mi rivolgessi @Fill che ha scritto "E' un corridore con un talento straordinario, che si è sempre accontentato di fare il compitino"
posso dire che questa frase faccia ridere?
per quanto riguarda il collegamento maglia verde-Giro dove lo leggi? forse nell'altro post e riguardo al voto (e il discorso maglia verde è solo uno dei punti ed era per dire che se si fosse un pelo risparmiato non ci sarebbe nulla di male)
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
..........
per quanto riguarda il collegamento maglia verde-Giro dove lo leggi? forse nell'altro post e riguardo al voto (e il discorso maglia verde è solo uno dei punti ed era per dire che se si fosse un pelo risparmiato non ci sarebbe nulla di male)
Ho scritto anche io che a parziale scusante potrebbe esserci l'essersi risparmiato dovendo fare anche il Tour. Ciò non toglie che risparmiarsi lo identifico come limitarsi (al Giro) a fare il compitino, ovvero il minimo indispensabile. Ribadisco, come scritto lì, che il minimo indispensabile è inteso riferito a un Sagan. Se un Cimolai vinceva una tappa e prendeva la ciclamino era da 8/9. Ma da uno come Sagan secondo me è lecito aspettarsi molto.
 

jacknipper

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Ho scritto anche io che a parziale scusante potrebbe esserci l'essersi risparmiato dovendo fare anche il Tour. Ciò non toglie che risparmiarsi lo identifico come limitarsi (al Giro) a fare il compitino, ovvero il minimo indispensabile. Ribadisco, come scritto lì, che il minimo indispensabile è inteso riferito a un Sagan. Se un Cimolai vinceva una tappa e prendeva la ciclamino era da 8/9. Ma da uno come Sagan secondo me è lecito aspettarsi molto.
quindi cosa avrebbe dovuto fare in più? tenuto conto che, a parte Oss, la squadra è come se non ci fosse
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
quindi cosa avrebbe dovuto fare in più? tenuto conto che, a parte Oss, la squadra è come se non ci fosse
Per la verità, l'unica vittoria, la deve proprio all'ottimo lavoro della squadra che ha fatto forcing sulle salite di giornata facendo fuori tutti i velocisti tranne Gaviria e impedendo loro di rientrare tirando alla morte in discesa prima del traguardo e poi ha vinto in volata lui.
In decine e decine di vittorie, inclusi i 3 mondiali, ha vinto da solo o sfruttando le ruote altrui, mo all'improvviso gli manca la squadra?
Lo scorso anno vinse una bellissima tappa, montagne a parte, forse la più bella....quest'anno mai una fuga, mai un tentativo, nulla di nulla. E si che sono arrivate le fughe quasi sempre, di corridori di ogni caratteristica. Uno buono ce ne era a conterdergli la ciclamino, Ewan, che se ne è andato a casa per propria scelta (lo vedremo al Tour anche lui).
Poi ahò per te il Giro di Sagan è stato positivo, soddisfacente e in linea con le sue possibilità? Ok. Per me no. Mi aspetterei di più da uno come lui, visti anche i rivali che NON sono quelli del Tour. Lì dovrà fare ben di più. Magari ci riesce e questo influirà sul giudizio stagionale, non certo sul giudizio del Giro.
Non è una cosa oggettiva, è personale. Ognuno la può vedere come crede.
 

mikimetal91

Passista
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Una considerazione su Sagan:
Per Sagan è impossibile entrare nelle fughe, è troppo marcato e non lo lascerebbero mai andare in una tappa vallonata. Sembra che andare in fuga sia facile, invece le fughe partono solo dopo che il gruppo valuta chi c'è dentro e decide di lasciar andare. Dall'altro lato non ha neanche una squadra per chiudere sulle fughe, quindi cosa avrebbe dovuto fare?

1) sbattersi nei primi 50km di ogni tappa adatta, tentando di andare in fuga, sapendo benissimo che non glielo lasciano fare, col rischio di svuotarsi e non piazzarsi agli sprint?

2) provare a specializzarsi negli sprint?

l'ipotesi 3), "partire su un dentello a 40km dall'arrivo e arrivare da solo" non la considero neanche, per lo stesso motivo del punto 1), e per riuscirci devi averne TANTO di più di tutti gli altri

Per questo credo che gli sarebbe convenuto andare in Quick Step, è una star un pò in calo e da cane sciolto non vince più come prima
 
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jacknipper

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Colnago per la strada & Kona per il fango
Per la verità, l'unica vittoria, la deve proprio all'ottimo lavoro della squadra che ha fatto forcing sulle salite di giornata facendo fuori tutti i velocisti tranne Gaviria e impedendo loro di rientrare tirando alla morte in discesa prima del traguardo e poi ha vinto in volata lui.
In decine e decine di vittorie, inclusi i 3 mondiali, ha vinto da solo o sfruttando le ruote altrui, mo all'improvviso gli manca la squadra?
Lo scorso anno vinse una bellissima tappa, montagne a parte, forse la più bella....quest'anno mai una fuga, mai un tentativo, nulla di nulla. E si che sono arrivate le fughe quasi sempre, di corridori di ogni caratteristica. Uno buono ce ne era a conterdergli la ciclamino, Ewan, che se ne è andato a casa per propria scelta (lo vedremo al Tour anche lui).
Poi ahò per te il Giro di Sagan è stato positivo, soddisfacente e in linea con le sue possibilità? Ok. Per me no. Mi aspetterei di più da uno come lui, visti anche i rivali che NON sono quelli del Tour. Lì dovrà fare ben di più. Magari ci riesce e questo influirà sul giudizio stagionale, non certo sul giudizio del Giro.
Non è una cosa oggettiva, è personale. Ognuno la può vedere come crede.
io ti ho chiesto cosa avrebbe dovuto fare di più a questo Giro
la squadra a me pare ci sia sempre stata poco, a parte i "suoi"
lo scorso anno mi ricordi come è finito il Giro?
non pensi quest'anno abbia voluto stare più attento e portare a casa il risultato?
e, ripeto, visto che al Tour, come dici bene, dovrà fare di più, per quale motivo ammazzarsi al Giro?
per rischiare maglia ciclamino e pure Tour?
se si prenderà la verde sarà doppietta ... mi ricordi quanti ci sono riusciti nella storia?
 
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samuelgol

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io ti ho chiesto cosa avrebbe dovuto fare di più a questo Giro
ti ho risposto: provare, almeno provare, ad entrare in qualche fuga di giornata. La tappa vinta da Bettiol era terreno di caccia del Sagan di una volta.......simile a quella di Tortoreto 2020
la squadra a me pare ci sia sempre stata poco, a parte i "suoi"
lo scorso anno mi ricordi come è finito il Giro?
Ha vinto una tappa come quest'anno, non mi pare abbia vinto la ciclamino. Altro di particolare non ricordo.

non pensi quest'anno abbia voluto stare più attento e portare a casa il risultato?
un risultato che per uno come lui è come vincere la Coppia Italia per la Juve....imho.


......
se si prenderà la verde sarà doppietta ... mi ricordi quanti ci sono riusciti nella storia?
Ti ripeto, il mio giudizio è SUL GIRO. Se vincerà anche la verde al Tour il giudizio sarà sulla stagione. Vuoi che giudichi il suo Giro tenendo conto del risultato che potrebbe conseguire in una data futura in una gara diversa? La sua stagione, poi dipenderà anche il come dovesse vincerla, assumerà dei contorni positivi, ma io parlo ora per il passato, non ora per il futuro. Per il futuro al massimo posso avanzare pronostici.
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Acquapendente
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil
io ti ho chiesto cosa avrebbe dovuto fare di più a questo Giro
la squadra a me pare ci sia sempre stata poco, a parte i "suoi"
lo scorso anno mi ricordi come è finito il Giro?
non pensi quest'anno abbia voluto stare più attento e portare a casa il risultato?
e, ripeto, visto che al Tour, come dici bene, dovrà fare di più, per quale motivo ammazzarsi al Giro?
per rischiare maglia ciclamino e pure Tour?
se si prenderà la verde sarà doppietta ... mi ricordi quanti ci sono riusciti nella storia?

Ha fatto il suo e visto che ha in programma di correre 2 gt e un mondiale ci sta che non sia andato al massimo, nel "team" Sagan credo che ci sia un preparatore che lo sappia gestire e allenare come si deve; intanto la maglia ciclamino se l'è portata a casa. Poi se si entra nel merito dei rivali che ci sono, diventa una barzelletta; devi sapere che se vengono al giro sono mezzi corridori, se vanno al tour sono fenomeni, di conseguenza lo diventano anche i GT.
 
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