Seghe Mentali su PESO/POTENZA

[Johan]

Come da oggetto pongo una domanda :

- prendiamo un ipotetico ciclista "X" che ha potenza a soglia di 320 W.
- un peso di 69kg circa
- altezza 180 cm
- rendimento in salita medio-scarso ma buon "passo" e "sprint".

A questo punto :

- il sopracitato ciclista "x" viene portato a 67 kg. Dimagrimento di 2kg in massa grassa. (si spera)

Che risultati si otterranno?

1- va di più in salita? e sempre uguale sul passo e sullo sprint

2- va di più in salita, ma sul passo e allo sprint è fermo.

3- va più piano xkè il dimagrimento ha portato via muscoli,e quindi watt, gli esami ematici sono ko xkè la dieta l'ha sballato tutto. Questa stagione sarà da buttare e, dopo un buon periodo di recupero organico globale, potrà pensare alla stagione a venire...

4- va di più sia in salita, sia sul passo e nello sprint. perchè il dimagrimento nn ha intaccato la potenza, il miglioramento in salita è dato dall' aumento del rapporto peso/potenza.Gli altri 2 miglioramenti sono conseguenza del primo, perchè si scollina con minore sforzo e la freschezza atletica globale è migliorata!

Ovviamente "x" spera nella risposta *4* ... nel qual caso è quantificabile un eventuale miglioramento?!


L' oggetto del topic era già tutto un programma ... l' avevo detto io!!!!

P.S
Sono in ufficio, gli ultmi 5 minuti non so più che fare ... perdono!

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[merlingate]

..... da quando in qua le seghe sono mentali :smile: :smile:

 

[The Condor]

Come da oggetto pongo una domanda :

- prendiamo un ipotetico ciclista "X" che ha potenza a soglia di 320 W.
- un peso di 69kg circa
- altezza 180 cm
- rendimento in salita medio-scarso ma buon "passo" e "sprint".

A questo punto :

- il sopracitato ciclista "x" viene portato a 67 kg. Dimagrimento di 2kg in massa grassa. (si spera)

Che risultati si otterranno?

1- va di più in salita? e sempre uguale sul passo e sullo sprint

2- va di più in salita, ma sul passo e allo sprint è fermo.

3- va più piano xkè il dimagrimento ha portato via muscoli,e quindi watt, gli esami ematici sono ko xkè la dieta l'ha sballato tutto. Questa stagione sarà da buttare e, dopo un buon periodo di recupero organico globale, potrà pensare alla stagione a venire...

4- va di più sia in salita, sia sul passo e nello sprint. perchè il dimagrimento nn ha intaccato la potenza, il miglioramento in salita è dato dall' aumento del rapporto peso/potenza.Gli altri 2 miglioramenti sono conseguenza del primo, perchè si scollina con minore sforzo e la freschezza atletica globale è migliorata!

Ovviamente "x" spera nella risposta *4* ... nel qual caso è quantificabile un eventuale miglioramento?!


L' oggetto del topic era già tutto un programma ... l' avevo detto io!!!!

P.S
Sono in ufficio, gli ultmi 5 minuti non so più che fare ... perdono!

Anche io sono in ufficio e non so che fare :-)

Perdendo 2 Kg di massa magra migliorerai di circa 3" al Km in salita, in pianura viaggerai con gli stessi tempi di prima

 

[stambecco]

[
Anche io sono in ufficio e non so che fare :-)

a

è dura........ far arrivare le 17.30 se non ci fosse il forum

comunque è vero, da quando ho scoperto il forum le seghe mentali da ufficio che mi facevo in solitudine nella testa ....sono diventate realtà :-)

 

[fabulous]

Mi è bastato leggere il titolo del topic per indovinare l'autore

direi che se 'x' perde effettivamento solo massa grassa, 4 o al limite 1.
Se no 2 o forse addirittura 3.

Io con 3kg di massa grassa in meno a distanza di due anni con più o meno gli stessi km nelle gambe ho guadagnato 8 minuti su una salita di 16km.

 

[giumbi#babio]

Per me 1.

 

[oiziorbaf]

Sicuramente due chili in meno in salita li senti, e il passo e lo sprint non cambiano più di tanto.

 

[Pivens]

Mi è bastato leggere il titolo del topic per indovinare l'autore

...

Esatto!! Idem, infatti non poteva che essere lui...
Dai che sei già magro abbastanza...vuoi il 5% di massa grassa alla Armstrong?
Comunque, a parte gli scherzi, ammesso che sto "ciclista X" abbia 2kg di massa grassa da perdere, e li perda con una dieta corretta, per me non può che ottenere benefici sotto ogni aspetto...quindi dico 4.
CiaoCiao!!

 

[lance23]

armstrong ha il 5 % solo sugli arti inferiori

nel tour del 99 pesava 71,6

nell'ultimo quasi 75

(alla partenza)

se ti posso dare un consiglio non dimagrire troppo

io l'anno scorso a dicembre pesavo 61 kg e non avevo buone sensazioni neppure in salita

adesso dopo ever smesso per molto tempo ed essendomi potenziato molto in palestra (ma molto molto) ho una massa grassa del 10.9 totale e peso 73,8 kg

onestamente mi mancano i km e devo perdere un paio di kg

oggi ho fatto una salita di 9,3 km 7 e passa di pendenza media .......di 9 siamo rimasti in 3 uno di 55kg uno di 66 ed io.

32 minuti,forzando ma non troppo e con borracce e ruote da allenamento io ,messi un po' meglio a ruote e a vestiario gli altri (considera un altro chilo in piu')

erano leggermente meno provati di me,ma vediamo tra un mesetto.... :-)

 

[fabulous]

Comunque, provando a ragionare seriamente:

1) in un altro topic hai detto che con i tuoi 69kg sei circa all'8,5% di massa grassa
2) due kg sono troppi, vorrebbe dire scendere sotto il 6%
3) facciamo finta che perdi un kg, rapporto peso potenza 320/68 = 4,70
4) facciamo finta che aumenti di 10 watt a soglia e resti così come sei: rapporto peso potenza 330/69 = 4,78

Morale: meglio lavorare sui watt a soglia che rischiare di dimagrire troppo.


...ah scusa, ho usato il tu, mi riferivo al fantomatico 'X'

 

[Carbonkio_Dipendente]

se nn si perde massa "magra" in linea di massima migliori in salita e poco poco in piano e negli sprint. Però ritengo che sia molto difficile perdere 2-3KG di massa grassa senza intaccare la massa magra e quindi il muscolo... cmq nn si capiva che il fantomatico "X" sei tu!!!!

 

[...]

Comunque, provando a ragionare seriamente:

1) in un altro topic hai detto che con i tuoi 69kg sei circa all'8,5% di massa grassa
2) due kg sono troppi, vorrebbe dire scendere sotto il 6%
3) facciamo finta che perdi un kg, rapporto peso potenza 320/68 = 4,70
4) facciamo finta che aumenti di 10 watt a soglia e resti così come sei: rapporto peso potenza 330/69 = 4,78

Morale: meglio lavorare sui watt a soglia che rischiare di dimagrire troppo.


...ah scusa, ho usato il tu, mi riferivo al fantomatico 'X'

quoto! Oltretutto inutile accanirsi a perder peso sopratuttto se si è già abbastanza tirati. A quel punto meglio lavorare sulla potenza.

 

[folinhouse]

Comunque, provando a ragionare seriamente:

1) in un altro topic hai detto che con i tuoi 69kg sei circa all'8,5% di massa grassa
2) due kg sono troppi, vorrebbe dire scendere sotto il 6%
3) facciamo finta che perdi un kg, rapporto peso potenza 320/68 = 4,70
4) facciamo finta che aumenti di 10 watt a soglia e resti così come sei: rapporto peso potenza 330/69 = 4,78

Morale: meglio lavorare sui watt a soglia che rischiare di dimagrire troppo.


...ah scusa, ho usato il tu, mi riferivo al fantomatico 'X'

quoto! Oltretutto inutile accanirsi a perder peso sopratuttto se si è già abbastanza tirati. A quel punto meglio lavorare sulla potenza.

Antonio, hai tolto i tacchetti dalle scarpe?

 

Il problema vero sai qual è?? Che quando si perdono 2 kg come nel tuo caso al 99% su corridori già abbastanza al limite, è difficile non perdere anche massa magra e quindi watt...

 

[Ventoux]

Allora... nel lontano 1996 il mio vecchio DS mi disse "adesso basta fare solo volate e poi al primo cavalcavia ti stacchi... devi migliorare in salita!".
Quell'inverno mi fece lavorare sodo per migliorare in salita, dimagrii di circa 4/5 kg rispetto al mio peso forma in condizioni "normali", arrivando a 65 kg x 178 cm.
Risultato : sono migliorato moltissimo in salita, nelle salite lunghe (che non sono mai state il mio terreno) mi defendevo.... MA sul passo e soprattutto in volata ero FERMOOOOO!!! Mi ricordo un arrivo a quattro a Bardolino, con i tre compagni di fuga scalatori ed io unico passista-velocista (o ex), corsa dura piena di salite... beh ho fatto quarto!!!

A giugno, dopo una mega-litigata con il DS, ripresi la solita preparazione (che all'incirca è quela che ancora adotto con le debite proporzioni, km a parte...), a Settembre rientrato nel peso forma, 70 kg... sono riuscito a ottenere qualche buon risultato! Allo sprint ovviamente!

Consiglio da amico: cura la preparazione per le doti che madre natura ti ha dato... tu sei un buon passista-veloce... preparati sui cambiamenti di ritmo e sulle volate...

Ciao, Fabio

PS: come vanno le corse?

 

[^GiovA^]

quoto ... meglio lavorare sulla potenza che a sua volta ti incrementa il rapporto watt/peso.

 

[Emanuele]

Il problema vero sai qual è?? Che quando si perdono 2 kg come nel tuo caso al 99% su corridori già abbastanza al limite, è difficile non perdere anche massa magra e quindi watt...

quoto.

 

[Johan]

Eh Eh ... ormai mi conoscete bene... :eek:

purtroppo ognuno ha le sue "malattie"!!! ....e poi chi ha detto che x sono io??!!! da cosa si capiva, pensavo di essere stato "cripico"!!!

quindi riassumendo, potrei perdere almax 1kg e simultaneamente aumentare qualche watt con allenamento (sfr?) ... anche se essere al 7% di M.Grassa non mi dispiacerebbe.
Vorrei fare un po' come petacchi, anche se sono deeeeecisamnte meno velocista. però il concetto è: calo 1 po' di peso, tengo di+ in collina (non sui monti) e x il resto rimango uguale...

 

[...]

Antonio, hai tolto i tacchetti dalle scarpe?

Non ancora ma ho sostituito le viti con quelle in titanio...

 

[slowmax]

Mi aggancio al post poichè anch'io sono ai miei bassi livelli alle prese con problemi di peso e conseguente rapporto Watt/kg .
Peso 79 Kg 330 W alla soglia rapp 4.17 W/kg calcolando che purtroppo ho già 40 anni ed ho iniziato a pedalare da un anno e mezzo peso minimo ipotizzato alla visita del medico sportivo 76 Kg ( sono alto 187 cm ) secondo le vs esperienze ben coscente che in salita non sarò mai un fulmine in che percentuale vi è la possibilità con allenamenti specifici (SFR, ripetute ) e 10.000 km anno di migliorare i watt alla soglia ?