News Specialized presenta la nuova Allez Sprint Comp

[jacknipper]

Non è una teoria della fisica quantistica o di altro ambito scentifico, sono processi produttivi ed avranno fatto i loro test interni o da enti terzi per ottenere il risultato che volevano.

ammesso che abbiano verificato con le macchine di collaudo i vantaggi, i vantaggi non saranno percepiti in nessuna misura da nessun ciclista così come qualsiasi altro componente, perchè siamo persone e non strumenti di misura oggettivi, avremo le nostre sensazioni che piaceranno oppure no come qualsiasi altro componente di bici.

le saldature non si possono certo giudicare da una foto di un pezzo verniciato.

premesso che, come ho detto sopra, la tecnologi smartweld prevede quel tipo di saldature
e che questo tipo di saldature permette, ad esempio, di avere la scatola del mc in pezzo unico con l'obliquo, e non a se stante, aumentando sicuramente la rigidità del tutto
detto ciò, le saldature in questione fanno cacare, punto
poi possiamo discutere per pagine e pagine sui vantaggi derivanti , e ti dirò che per me ci sono e anche evidenti, però le saldature fanno cacare e si vede bene anche dalle foto (non solo quella sull'obliquo)

Prodotti bici scontati

 

[robeambro]

Mah andare a cercare l'opera d'arte sul sito Specialized e' un po' strano come ragionamento. Il prodotto non e' fatto in funzione di quello. Se volete l'opera d'arte ci sono sicuramente tanti altri telai in alluminio / titanio / acciaio che si presteranno molto meglio (e magari ve li fanno pure su misura..).

Poi si il prezzo e' abbastanza alto, ma questo e' anche parzialmente dovuto al fatto che Specialized ha riposizionato la Allez per essere un prodotto piu' "performance" e meno "entry level", e gia' se ci pensate la forcella e il reggisella della SL7 costicchiano..

Alla fine credo che molti marchi abbiano pensato che visto che non ci sono abbastanza componenti per soddisfare la domanda per la bassa-media gamma, tanto vale focalizzarsi sulla medio-alta.. Tra poco sara' rimasta solo Decathlon (e chissa' fino a quando) a fare "prodotti entry-level onesti a prezzi ragionevoli".

 

[Ser pecora]

detto ciò, le saldature in questione fanno cacare, punto

Sulla prima Allez con Smartweld le saldature non erano male da vedere. Alla fine le saldature se vuoi le fai vedere se no no (tipo le Klein).
Renderle cosi evidenti mi fa credere sia una scelta. Poi giusta o sbagliata va a gusti.

 

[axl]

Vabbè, ci fanno correre una corsa a Sagan ed il gioco è fatto.

 

[jacknipper]

Sulla prima Allez con Smartweld le saldature non erano male da vedere. Alla fine le saldature se vuoi le fai vedere se no no (tipo le Klein).
Renderle cosi evidenti mi fa credere sia una scelta. Poi giusta o sbagliata va a gusti.

credo sia più la posizione che le rende ancora più visibili, ma lo sono già di loro perchè la tecnologia in questione, da quello che ho capito, rende impossibile nasconderle come quelle a filo, saldobrasate ecc
se è una scelta avranno fatto i loro calcoli ... anche se non è la 1a volta che cannano (vedi i "miracolosi" elastomeri della Roubaix, abbandonati prontamente)

 

[lupin IV]

Non è una teoria della fisica quantistica o di altro ambito scentifico, sono processi produttivi ed avranno fatto i loro test interni o da enti terzi per ottenere il risultato che volevano.

ammesso che abbiano verificato con le macchine di collaudo i vantaggi, i vantaggi non saranno percepiti in nessuna misura da nessun ciclista così come qualsiasi altro componente, perchè siamo persone e non strumenti di misura oggettivi, avremo le nostre sensazioni che piaceranno oppure no come qualsiasi altro componente di bici.

le saldature non si possono certo giudicare da una foto di un pezzo verniciato.

Penso che nessuno, almeno non io, abbia giudicato la qualità della saldatura, ma l'estetica, che su una bici da 3000 € non può, anzi non deve, essere uguale a quella di una bici da 200€

 

[matteof93]

Non è una teoria della fisica quantistica o di altro ambito scentifico, sono processi produttivi ed avranno fatto i loro test interni o da enti terzi per ottenere il risultato che volevano.

ammesso che abbiano verificato con le macchine di collaudo i vantaggi, i vantaggi non saranno percepiti in nessuna misura da nessun ciclista così come qualsiasi altro componente, perchè siamo persone e non strumenti di misura oggettivi, avremo le nostre sensazioni che piaceranno oppure no come qualsiasi altro componente di bici.

le saldature non si possono certo giudicare da una foto di un pezzo verniciato.

Come non è una teoria di ambito scientifico? Si tratta di un processo produttivo, vero, ma tale processo produttivo è basato su principi fisici e chimici. Quindi, se hai inventato un processo produttivo che in base ai tuoi calcoli ritieni essere rivoluzionario e migliore degli altri, devi essere disposto ad accettare il fatto che altre persone ti dicano: "Ok, facci vedere i dati".

Poi ovviamente siamo tutti d'accordo che i clienti sono liberissimi di credere a quanto affermato da Specialized (che è una cosa in linea con quello che si è sempre fatto quando un qualsiasi produttore afferma che il nuovo telaio è X % più rigido o aerodinamico). Però è anche vero che altre persone hanno tutto il diritto di chiedere dati a supporto delle tesi di chi utilizza tali tesi per vendere un prodotto.

Detto questo, a me la Allez è una bici che piace molto. Ovviamente non spenderei mai quei soldi per una bici del genere, però apprezzo moltissimo tutte le bici in alluminio di gamma medio/alta (probabilmente perchè il metallo in generale mi piace molto più del carbonio).
Devo però dire che le saldature così evidenti, da un punto di vista estetico, penalizzano molto il look della bicicletta. In questo senso, secondo me alcuni modelli come il CAAD 13 o la Emonda ALR hanno linee molto più pulite.
Di nuovo, siamo tutti d'accordo che mentre si pedala non si sta lì a guardare le saldature del telaio...ma tante persone scelgono una bici anche per un fattore di appagamento estetico, appagamento che viene un tantino inficiato da saldature di tale apparenza.

 

[Maverik89]

ok quindi la bici la valutate come rapporto estetica/prezzo, e ci sta.
ma se parliamo di sole saldature il discorso cambia, certo il primo controllo è visivo, ma poi ne seguono altri e solo così si valuta una saldatura.

 

[Fill]

Sulla prima Allez con Smartweld le saldature non erano male da vedere. Alla fine le saldature se vuoi le fai vedere se no no (tipo le Klein).
Renderle cosi evidenti mi fa credere sia una scelta. Poi giusta o sbagliata va a gusti.

Mi dovrei informare,
ma la scelta attuale credo sia determinata dal processo produttivo, cioè posizionamento dei Robot/atrezzature.
Si mostrare o no le saldature è una scelta puramente estetica, ma è anche vero che resa estetica tipo Klein o per dire De Rosa fine anni 90...
Comporta dei costi nel processo produttivo..

4-5 Anni fa chi del settore mi spiegava che oltre Oceano avevano in progetto di buttarsi a capo fitto su questo materiale ( informazione da prendere con le molle..).

Puo' darsi che le contingenze attuali spingano verso questa direzione.. Boh..

 

[matteof93]

ok quindi la bici la valutate come rapporto estetica/prezzo, e ci sta.
ma se parliamo di sole saldature il discorso cambia, certo il primo controllo è visivo, ma poi ne seguono altri e solo così si valuta una saldatura.

no, io non la valuto per quello...tanto che ho preso la bici con il miglior rapporto qualità/prezzo che ho trovato, nonostante abbia un colore che non mi piace e ruote che esteticamente si potrebbe trovare di molto meglio.

dico solo che saldature così appariscenti in un punto così inusuale sono un po' un pugno in un occhio, anche per uno che non bada molto all'estetica. a me ricordano molto le saldature su telai in alluminio dedicati ad e-bike, insomma dal mio punto di vista non sono belle da vedere perchè rompono l'armonia del telaio in termini di continuità delle linee.

 

[gilvaganudo]

Il mio fabbro per 30000lire la faceva meglio

 

[Acquario]

Basta non comprarla e la ritirano dal mercato,che problema c'è?

 

[Fill]

Basta non comprarla e la ritirano dal mercato,che problema c'è?

Con questo annulli 80% delle discussioni

Ci sarebbe da evidenziare che stiamo commentando delle foto...
Le saldature che esteticamente lasciano perplessi sono quelle del nodo di sterzo, anche perché eseguite in posizioni inusuali.
Quelle degli snodi pendenti e movimento centrale sembrano di fattura, diciamo normale in telai di alluminio..
Non dimentichiamo che nelle MTB spesso le saldature vengono lasciate con finitura grossolana volontariamente.. Non so se sia anche questa una scelta simile...

 

[jacknipper]

Basta non comprarla e la ritirano dal mercato,che problema c'è?

secondo me, come avevano detti 2 anni fa alla presentazione della tecnologia, in alcuni paesi le svenderanno a prezzo nettamente più basso e faranno li i numeri
da noi bici del genere non si vendono a meno che non costino molto poco: ma così facendo ruberebbero in casa spostando l'acquisto dalla bici in carbonio entry level a questa, e non gli conviene
non è una bici per il mercato europeo (ovest)

 

[matteof93]

secondo me, come avevano detti 2 anni fa alla presentazione della tecnologia, in alcuni paesi le svenderanno a prezzo nettamente più basso e faranno li i numeri
da noi bici del genere non si vendono a meno che non costino molto poco: ma così facendo ruberebbero in casa spostando l'acquisto dalla bici in carbonio entry level a questa, e non gli conviene
non è una bici per il mercato europeo (ovest)

sono d'accordo. in europa nessuno comprerebbe una allez in alluminio che costa come la tarmac sl6 sport in carbonio (ed hanno un montaggio identico mi sembra).

 

[jacknipper]

Con questo annulli 80% delle discussioni

Ci sarebbe da evidenziare che stiamo commentando delle foto...
Le saldature che esteticamente lasciano perplessi sono quelle del nodo di sterzo, anche perché eseguite in posizioni inusuali.
Quelle degli snodi pendenti e movimento centrale sembrano di fattura, diciamo normale in telai di alluminio..
Non dimentichiamo che nelle MTB spesso le saldature vengono lasciate con finitura grossolana volontariamente.. Non so se sia anche questa una scelta simile...

insomma

 

[derrick]

Ho una Rose pro, pagata 1100 euro più di 10 anni fa, che ha saldature che quasi che non si vedono. Queste sono veramente brutte da vedere

 

[Cyboraf]

Saldature inguardabili (vedere foto sotto) e prezzi che sono un insulto all'intelligenza delle persone. 1800€ il kit telaio in alluminio, 3300€ la bici completa in alluminio montata Shimano 105. Per non farsi mancare nulla, la Tarmac SL6 Sport montata 105 è salita di 850€ in 2 anni, così come la Tarmac SL6 montata Tiagra che costa 2850€ (Tiagra!)

In confronto a Specialized, quelli di Apple sono dei pivelli...

stavo proprio per scriverlo, inoltre copertoncino da 60 tpi e ruote basiche..
le saldature , esteticamente sono un orrore.. io ebbi il gios super marlin, tantissima roba in confronto anche come allestimento., finiture di un altro livello e prezzi piu basso , pur trattandosi di un prodotto artigianale.
Ma anche il CAAD era molto piu curato... vorrei sapere il prezzo del caad con equipaggiamento simile

 

[Cyboraf]

Mah andare a cercare l'opera d'arte sul sito Specialized e' un po' strano come ragionamento. Il prodotto non e' fatto in funzione di quello. Se volete l'opera d'arte ci sono sicuramente tanti altri telai in alluminio / titanio / acciaio che si presteranno molto meglio (e magari ve li fanno pure su misura..).

Poi si il prezzo e' abbastanza alto, ma questo e' anche parzialmente dovuto al fatto che Specialized ha riposizionato la Allez per essere un prodotto piu' "performance" e meno "entry level", e gia' se ci pensate la forcella e il reggisella della SL7 costicchiano..

Alla fine credo che molti marchi abbiano pensato che visto che non ci sono abbastanza componenti per soddisfare la domanda per la bassa-media gamma, tanto vale focalizzarsi sulla medio-alta.. Tra poco sara' rimasta solo Decathlon (e chissa' fino a quando) a fare "prodotti entry-level onesti a prezzi ragionevoli".

con quella componentistica non è entry level??? allora io sono Pogocar!
trovo che in generale i prezzi delle bici siano fuori da qualsiasi senso logico , ma qui stiamo vendendo un prodotto economico, fatto in modo economico in far east a prezzi cui fino a qualche hanno fa vendevi bici in carbonio di media gamma ed equipaggiate molto meglio.
Se quella bici costasse 2000 euro , non si avrebbe nulla da dire ma 3300...

 

[Petgold969]

stavo proprio per scriverlo, inoltre copertoncino da 60 tpi e ruote basiche..
le saldature , esteticamente sono un orrore.. io ebbi il gios super marlin, tantissima roba in confronto anche come allestimento., finiture di un altro livello e prezzi piu basso , pur trattandosi di un prodotto artigianale.
Ma anche il CAAD era molto piu curato... vorrei sapere il prezzo del caad con equipaggiamento simile

Il 12 rim nel 2018 lo pagai 2200€ montato Ultegra e ruote sostituite con R0 2WF e gomme prne
Il 13 disc montato 105 adesso sta a 2400 di listino