albertop ha scritto:
ok. avevo travisato il senso del tuo discorso. scusami.
Telaio, gruppo o ruote ?
- Creatore Discussione mateus
- Data di inizio
ok. avevo travisato il senso del tuo discorso. scusami.
albertop ha scritto:
occhio che in questa prova hanno un ruolo importante l'inerzia e l'aerodinamica, ruote con cerchi e coperture più pesanti "frenano più lentamente", inoltre quando la ruota gira ancora veloce la resistenza aerodinamica frena la ruota molto più del mozzo.. il confronto andrebbe fatto tra ruote con anolghi pesi periferici, analoga raggiatura e analogo profilo del cerchio. In ogni caso ringrazio albertop perchè era una vita che avevo per la testa queste considerazioni sulla scorrevolezza dei mozzi ma nun c'avevo voglia di scrivere
aggiungo: far girare la ruota tra le mani è una prova che ha poco senso anche perchè il comportamento del mozzo da considerare è quello "sotto carico", quando siamo in sella e sul mozzo gravano 40-50 chili o più.. mozzi con del gioco tra sfere e pista dei cuscinetti possono dare l'impressione di girare all'infinito "tra le mani" ma sotto carico si comporteranno peggio rispetto ad altri all'apparenza meno scorrevoli... inoltre sotto carico entra in gioco la deformazione dell'asse del mozzo, che ha un ruolo molto importante.
albertop ha scritto:
'spetta che lo trovo quello lì a parte tutto..oki mi hai incuriosito...credo ceh farò un pò di prove incrociate...diciamo...Ksyrium Elite - Helium - Stiletto (lascerei fuori le spinergy...possibile che la maggior massa periferica influenzi il risultato incermentando l'effetto volano?--le velocità sono infime però--)
ciauz
Problema 
: il magnete... che negli ultimi giri crea problemi: la ruota andrà un po' avanti e un po' indietro oscillando attorno alla posizione di equilibrio (ruota con sensore "in basso")
Soluzione: stoppare il tempo alla prima inversione del moto
: il magnete... che negli ultimi giri crea problemi: la ruota andrà un po' avanti e un po' indietro oscillando attorno alla posizione di equilibrio (ruota con sensore "in basso")Soluzione: stoppare il tempo alla prima inversione del moto
Marky Moon ha scritto:albertop ha scritto:
occhio che in questa prova hanno un ruolo importante l'inerzia e l'aerodinamica, ruote con cerchi e coperture più pesanti "frenano più lentamente", inoltre quando la ruota gira ancora veloce la resistenza aerodinamica frena la ruota molto più del mozzo.. il confronto andrebbe fatto tra ruote con anolghi pesi periferici, analoga raggiatura e analogo profilo del cerchio. In ogni caso ringrazio albertop perchè era una vita che avevo per la testa queste considerazioni sulla scorrevolezza dei mozzi ma nun c'avevo voglia di scrivere
aggiungo: far girare la ruota tra le mani è una prova che ha poco senso anche perchè il comportamento del mozzo da considerare è quello "sotto carico", quando siamo in sella e sul mozzo gravano 40-50 chili o più.. mozzi con del gioco tra sfere e pista dei cuscinetti possono dare l'impressione di girare all'infinito "tra le mani" ma sotto carico si comporteranno peggio rispetto ad altri all'apparenza meno scorrevoli... inoltre sotto carico entra in gioco la deformazione dell'asse del mozzo, che ha un ruolo molto importante.
se calcoli il tempo per fermarsi partendo da 20 km/h, l'aerodinamica ha poca influenza
concordo invece con te sul fatto che possano influire l'inerzia delle masse rotanti (maggiore nel caso di cerchi ad alto profilo) e, soprattutto, il comportamento sotto carico, per il quale, però, nn vedo possibilità per eseguire una misurazione
non dimentichiamo però quello che ho già detto: la perdita per attrito delle ruote è in grandissima parte dovuta al rotolamento della gomma sull'asfalto, e peggiora pesantemente con la qualità dell'asfalto
l'infuenza dell'attrito dei mozzi è, come dicono gli americani, un peanut
Per fare la prova ti devi chiudere in una camera, dove precedentemente hai creato il vuoto
Mi raccomando trattieni il fiato!!
...e non dimenticare di cavare il sensore....
Mi raccomando trattieni il fiato!!
...e non dimenticare di cavare il sensore....
Oh ragazzi ma lo sapete che se qualcuno legge questo TOPIC un ricovero alla "neuro" non ce lo leva nessuno
Scherzi a parte vedo che nel voto c'è un buon 28% che risparmierebbe sulle ruote..secondo me è un errore !!.
Pochissimi risparmierebbero sul telaio, ma seguite questa considerazione: Un telaio può pesare 500gr in più rispetto ad una altro ma se è comunque di buona fattura casomai è anche più affidabile; se invece prendo 2 ruote da 2/2.2kg sono pesanti e basta e magari poi non sono neanche affidabili, invece compro 2 Ksyrium SSC SL risparmio minimo 500gr sulle masse ruotanti......
mateus ha scritto:
Oh ragazzi ma lo sapete che se qualcuno legge questo TOPIC un ricovero alla "neuro" non ce lo leva nessuno
Scherzi a parte vedo che nel voto c'è un buon 28% che risparmierebbe sulle ruote..secondo me è un errore !!.....
...appunto, secondo te!!!
No, vabbè, a parte gli scherzi...ogni parere è puramente personale...
No Simo, ma io mi rifaccio anche a studi fatti dal team di Lance Armstrong. Se non mi ricordo male una volta ho visto un calcolo di quanto influisse in termini di tempo una diminuzione di peso sul telaio e una diminuzione di peso sulle ruote.......vi garantisco che i risultati erano eclatanti.....ora purtroppo non riesco a trovare il link 
cerco ancora un pò e poi vedo.
Comunque io accetto sempre le opinioni di tutti, altrimenti che ci faccio sui forum ?!.
cerco ancora un pò e poi vedo.Comunque io accetto sempre le opinioni di tutti, altrimenti che ci faccio sui forum ?!.
Qua si sta sballando completamente!!!! L'ipotesi di partenza era: posso spendere pochi soldi per l'acquisto della bdc, vediamo di non dimenticare questo....
A questo punto cerco di avere componenti che siano affidabili e che mi comportino anche spese contenute in seguito.
Cercherò quindi di avere un mezzo equilibrato ma che mi garantisca la sicurezza di tornare a casa: quindi via tutte le esasperazioni!!
Una cosa che ritengo una mezza malattia degli ultimi tempi è quella delle ruote complete a tutti i costi (l'ho già detto ma lo voglio ripetere). Sembra quasi che ormai le bici abbiano ribrezzo per le ruote assemblate dal meccanico...
Io risparmierei sulle ruote perchè con un montaggio fatto con un minimo di testa riesci ad avere un prodotto che non ha nulla da invidiare a molti prodotti industriali (ci sono in giro delle vere schifezze) e ha addirittura il vantaggio di una manutenzione banale.
A questo punto cerco di avere componenti che siano affidabili e che mi comportino anche spese contenute in seguito.
Cercherò quindi di avere un mezzo equilibrato ma che mi garantisca la sicurezza di tornare a casa: quindi via tutte le esasperazioni!!
Una cosa che ritengo una mezza malattia degli ultimi tempi è quella delle ruote complete a tutti i costi (l'ho già detto ma lo voglio ripetere). Sembra quasi che ormai le bici abbiano ribrezzo
per le ruote assemblate dal meccanico...Io risparmierei sulle ruote perchè con un montaggio fatto con un minimo di testa riesci ad avere un prodotto che non ha nulla da invidiare a molti prodotti industriali (ci sono in giro delle vere schifezze) e ha addirittura il vantaggio di una manutenzione banale.
Il problema è che tanti venditori non ne vogliono neppure sentire parlare di ruote da assemblare; io ci ho provato ma o mi hanno scoraggiato con il prezzo oppure mi hanno sconsigliato con le scuse più banali....E' TROPPO FACILE VENDERE RUOTE COMPLETE !!
il problema è che una ruota completa è molto + carina a livello estetico (ovviamente se metti un paio di mozzi da sbavo con dei raggi DT in tinta e dei cerchi accattivanti, fai una bellissima ruota assemblata). Certo che come puoi dire che una ruota con 32 raggi color argento, mozzo argento e cerchio nero è esteticamente bella? Si, non è brutta, ma vogliamo metterla a fianco di una Ksyrium, di una Eurus o di una Dura Ace?
newbiker ha scritto:
Certo che le complete sono esteticamente mooooolto più belle! Però se voglio risparmiare vado da un ciclista che me ne assembli una che sia economica e funzionale. Da qua non mi schiodo :-)
GiAnFrA ha scritto:Una cosa che ritengo una mezza malattia degli ultimi tempi è quella delle ruote complete a tutti i costi (l'ho già detto ma lo voglio ripetere). Sembra quasi che ormai le bici abbiano ribrezzo
La bdc di GiAnFrA
Ruote: FSA RD400 - Mavic Ksyrium SL
ahiahiahiahiai
:eek:
Ned ha scritto:GiAnFrA ha scritto:Una cosa che ritengo una mezza malattia degli ultimi tempi è quella delle ruote complete a tutti i costi (l'ho già detto ma lo voglio ripetere). Sembra quasi che ormai le bici abbiano ribrezzo
La bdc di GiAnFrA
Ruote: FSA RD400 - Mavic Ksyrium SL
ahiahiahiahiai
Infatti il Gianfra ha detto nel caso si voglia risparmiare di farsi le ruote assemblate dal mecca..... evidentemente lui non vuole risparmiare....
Ned ha scritto:
Le Mavic erano le ruote "belle" che avevo preso apposta per i giri impegnativi e per le granfondo spendendo così praticamente tutti i soldi che avevo ricevuto dal servizio civile. Ora che ho cambiato bici me le sono tenute
La bici che avevo era montata campagnolo centaur con ruote sicuramente meno belle esteticamente ma per niente disprezzabili. Mozzi Record (il sivende me li ha dati al prezzo dei centaur
) con cerchi ambrosio excellence. Alla fine, scegliendo oculatamente i vari componenti sono riuscito a portare via un gran bel prezzo.Quest'estate ho cambiato bici e non avevo particolari problemi riguardo il contenimento dei costi. Le FSA erano insieme: sinceramente mi sarei tenuto le mia assemblate
costavano almeno 100euro in meno ma erano decisamente un'altra cosa!!GiAnFrA ha scritto:Le Mavic erano le ruote "belle" che avevo preso apposta per i giri impegnativi e per le granfondo spendendo così praticamente tutti i soldi che avevo ricevuto dal servizio civile. Ora che ho cambiato bici me le sono tenute
Ci mancherebbe altro
Quest'estate ho cambiato bici e non avevo particolari problemi riguardo il contenimento dei costi. Le FSA erano insieme: sinceramente mi sarei tenuto le mia assemblate
Quindi un altro parere non entusiasta sulle fsa? Eppure le 400 sono di gamma medio-alta
