Senza preconcetti, ma con questo a 60 all'ora ti vai a spalmare!
Non so se la giometria è stata dettata o l'hanno fatta loro, ma è sballata.
Manca del tutto di proporzioni.
http://www.spanner.org.uk/wp-content/uploads/2012/05/IMG_0053.jpeg
Di quale discussione vuoi sapere? Quella su Xacd l'ha indicata il direttore. Per quelle americane dovrei fare una ricerca, anche se su Triton ci sono interventi recenti e la trovi in prima o seconda pagina dell'argomento "telai".
Riguardo a Xacd come prodotto mi sono trovato bene fin dal primo telaio, poi, come ho già spiegato, sono venuto a sapere di altre lavorazioni che erano in grado di fare e ho fatto costruire un secondo telaio, ma non essendo esperto ho commesso due errori nel chiedere un tubo sterzo con diametro non appropriato ed uno svettamento del tubo sella tale da far aumentare il peso complessivo a causa di una bussola inserita per sicurezza nell'interno.
Il terzo, invece, è perfetto, rigido ed elastico al punto giusto.
Mi spiace però che la discussione abbia preso la deriva errata da guerra di religione, con i fronti contrapposti.
Prima di acquistare mi sono ben informato sia sulla provenienza del titanio che su altri aspetti.
Il progetto che mi hanno fatto è stato costruito sulle misure del mio biomeccanico e sulle mie indicazioni, come per i diametri, gli spessori e lo slooping.
Il lavoro finito l'ho fatto vedere anche ad un telaista esperto, che mi ha confermato la bontà della fattura.
Poi ognuno è libero di vederla e pensarla a modo suo. C'è il direttore che consiglia un acciaio italiano al posto del titanio cinese, c'è chi dice che solo un telaista italiano può far bene il su misura, c'è chi dice di conoscere i cinesi e come lavorano per cui è meglio non fidarsi.
Io che vivo a Prato, dove ci sono soltanto cinquantamila cinesi e che quindi li dovrei conoscere meglio di altri, sono partito senza alcun preconcetto.
Mi sono informato, mi sono convinto e sono andato a vedere.
Il lavoro però, anche sbagliando, l'ho condotto io.
Se vuoi vedere qualcosa sui lavori di Xacd ti consiglio di visitare il sito inglese http://www.spanner.org.uk/
Senza preconcetti, ma con questo a 60 all'ora ti vai a spalmare!
Non so se la giometria è stata dettata o l'hanno fatta loro, ma è sballata.
Manca del tutto di proporzioni.
http://www.spanner.org.uk/wp-content/uploads/2012/05/IMG_0053.jpeg
Se le quote le ha fornite un biomeccanico...
Premetto che non conosco l'azienda, ma è difficile cannare le geometrie quando ti viene fornita la distanza sella/mc, l'arretramento, il dislivello sella/piega, la lunghezza dell'orizzontale, ecc XD alla fine noi parliamo di eccellenze, qualità ed esperienza, ma perché non torniamo sulla terra e ci ricordiamo che sono 8 tubi?
Questo non per denigrare la bici, figuriamoci! Ma per dire che è un tantino ingenuo pensare che i cinesi mandino navicelle nello spazio, producano tutto per tutto il mondo e poi non sappiano mettere insieme 8 tubi XD
comunque volevo sempre sapere cosa ne pensate dei telai che ho indicato nel primo post per quello che si può vedere dalle foto, io sono digiuno di titanio, si parlava di saldature, sulle foto si vedono molto bene, che ne dite?
avevo letto di cannotti con serie sterzo 1"1/8 cuscinetti integrati saldati, mi sembra che ci sia un modello con queste caratteristche che mi dire del cannottto sterzo? a me sembra un pezzo unico ma posso anche sbagliarmi,
queste sarebbero le cose che vorrei sapere, per quello che si può vedere dalle foto
http://titanproduct.en.alibaba.com/...with_Di2_Cable_Running_and_PF_BB30_Shell.htmlcomunque volevo sempre sapere cosa ne pensate dei telai che ho indicato nel primo post per quello che si può vedere dalle foto, io sono digiuno di titanio, si parlava di saldature, sulle foto si vedono molto bene, che ne dite?
avevo letto di cannotti con serie sterzo 1"1/8 cuscinetti integrati saldati, mi sembra che ci sia un modello con queste caratteristche che mi dire del cannottto sterzo? a me sembra un pezzo unico ma posso anche sbagliarmi,
queste sarebbero le cose che vorrei sapere, per quello che si può vedere dalle foto
Probabilmente siamo condizionati dai pregiudizi che ci portano a giudicare i cinesi come solo capaci di produrre la paccottaglia plasticosa che vendono sulle bancarelle in italia a 50 centesimi e non ci rendiamo conto della realtà della nuova Cina, una potenza commerciale ed industriale mostruosa che stà invadendo il mondo con i propri manufatti, sia di basso che di alto e altissimo livello qualitativo; mi rimane difficile capire il perchè qualcuno possa pensare che un cinese non sia in grado di saldare bene il titaniovisto che questo popolo riesce a costruire un grattacielo di 30 piani in 15 giorni ed ha realizzato meno di dieci anni la più grande rete ferroviaria ad alta velocità del mondo con un treno che raggiunge i 500 km/h ( e indovinate dove la Apple produce i suoi fantastici giocattolini tecnologici )
Alla luce di queste capacità appare presuntuoso credere che in cina non si sappia saldare un telaio di bici in titanio che poi costa molto di meno non perchè sia inferiore qualitativamente, ma perchè il costo della mano d'opera è molto più basso e perchè non c'è sopra il maxi ricarico del marchio di turno
Senza preconcetti, ma con questo a 60 all'ora ti vai a spalmare!
Non so se la giometria è stata dettata o l'hanno fatta loro, ma è sballata.
Manca del tutto di proporzioni.
http://www.spanner.org.uk/wp-content/uploads/2012/05/IMG_0053.jpeg
http://titanproduct.en.alibaba.com/...with_Di2_Cable_Running_and_PF_BB30_Shell.html
questo mi piace!
poi, ti ripeto, dipende molto dai gusti personali, a me per esempio non piacciono i telai con i pendenti curvi e quelli con l'obliquo saldato troppo vicino all'orizzontale sul tubo sterzo, ma sull'estetica non si discute
mi piacciono le linee di quello che ti ho postato, le saldature sono nella norma (meglio di Nevi :D ) ed è disponibile in molte misure. poi ha il BB30 che male non fa
molto molto bello!!!!io sceglierei questo http://titanproduct.en.alibaba.com/...ssfit_BB30_Shell_and_Replaceable_Dropout.html[url]http://titanproduct.en.alibaba.com/product/526587827-214393603/3Al_2_5V_Titanium_Road_Bicycle_Frame_with_Tapered_Headtube_Pressfit_BB30_Shell_and_Replaceable_Dropout.html[/URL]
-ha lo sterzo conico,che con una forcella adeguata,contribuisce molto alla stabilità e precisione della bici,non solo in discesa.
-hai i guidafilo saldati sul tubo sterzo e non sul diagonale.
-ha i forcellini smontabili.
per il resto mi sembrano belle saldature,spianate,a contorno regolare ed omogenee.
anche il tubo sterzo sembra un solo pezzo.
io ero orientato su questo perchè ho appena preso l'ultegra di2 che ho montato sul mio hm066 e quando mi verrà la vglia di "rottamare" il carbonio mi butterò su un telaio di2 ready[url]http://titanproduct.en.alibaba.com/product/538598130-214393603/Titanium_Road_Frame_with_Di2_Cable_Running_and_PF_BB30_Shell.html[/URL]
questo mi piace!
poi, ti ripeto, dipende molto dai gusti personali, a me per esempio non piacciono i telai con i pendenti curvi e quelli con l'obliquo saldato troppo vicino all'orizzontale sul tubo sterzo, ma sull'estetica non si discute
mi piacciono le linee di quello che ti ho postato, le saldature sono nella norma (meglio di Nevi :D ) ed è disponibile in molte misure. poi ha il BB30 che male non fa
perchè rottamare l'HM066? non ti ci trovi bene? esteticamente è stupendoio ero orientato su questo perchè ho appena preso l'ultegra di2 che ho montato sul mio hm066 e quando mi verrà la vglia di "rottamare" il carbonio mi butterò su un telaio di2 ready
Se le quote le ha fornite un biomeccanico...
Premetto che non conosco l'azienda, ma è difficile cannare le geometrie quando ti viene fornita la distanza sella/mc, l'arretramento, il dislivello sella/piega, la lunghezza dell'orizzontale, ecc XD alla fine noi parliamo di eccellenze, qualità ed esperienza, ma perché non torniamo sulla terra e ci ricordiamo che sono 8 tubi?
Questo non per denigrare la bici, figuriamoci! Ma per dire che è un tantino ingenuo pensare che i cinesi mandino navicelle nello spazio, producano tutto per tutto il mondo e poi non sappiano mettere insieme 8 tubi XD
grazievisto che non mi fa aggiungerti altra reputazione non posso che quotarti
Solo una domanda: queste sentenze le sparate con cognizione di causa o per sentito dire?
i passi avanti che si stanno facendo in cina sono enormi anche dal punto di vista del controllo di qualita' e della gestione ambientale.
quindi stiamo attenti a generalizzare. anche perche' non e' che in italia manchino gli esempi negativi in merito.
poi non meravigliamoci se tedeschi e compagnia generalizzano sulle cose d'italia.
P.S. in cina ho vissuto alcuni anni
,perchè rottamare l'HM066? non ti ci trovi bene? esteticamente è stupendo
Ci sono stato svariate volte, anche per 6 mesi, in aziende diverse e in località diverse e ho visto di tutto; da aziende iper-tecnologiche dove sinceramente le condizioni operative nulla avevano da invidiare ad aziende europee, anzi forse meglio, ad aziende paragonabili ad inferni danteschi, con condizioni di lavoro (e orari) disumani.
Le realtà, anche allinterno della stessa struttura, possono avere più facce. Per rendersi conto delle reali condizioni bisogna stare la dei mesi, lavorare con loro, una semplice visita guidata può trarre in inganno.
Comunque le situazioni più disumane le ho viste in India e non in Cina.
In India la vita umana non ha valore.
Penso che sia ancora un paese che antepone la crescita alla salute e al rispetto dellambiente, ma ritengo comunque che le cose cambieranno progressivamente, come successo da noi.
I loro vertici sono abbastanza intelligenti da capire che preservare lambiente, la salute dei lavoratori è cmq un business.
Inoltre nelle aziende con partecipazione europea di solito per evitare problemi di immagine con i clienti si bada anche a questo aspetto; i motivi sono un po tristi ma leffetto cmq è positivo.
Mi ricordo quando ho iniziato a lavorare in fonderia ventunanni orsono e non è che le condizioni fossero proprio perfette, anzi tuttaltro....
quoto in pieno e aggiungo che in generale per ogni acquisto preferisco essere fatto fesso da un Italiano che da un Cinese
quoto in pieno e aggiungo che in generale per ogni acquisto preferisco essere fatto fesso da un Italiano che da un Cinese
Sempre fesso rimani....
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