Tour di "livello gigantesco"

matthewbene

via col vento
10 Dicembre 2020
814
619
Soiano al lago
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Bici
bianchi specialissima
mi sembra di rileggere le stesse parole che vennero dette riguardo l'avvento delle squadre "organizzate" nei rombanti anni '90, mi sembra di risentire le parole di Lemond e di altri che decisero di non stare al gioco o semplicemente lo subirono
 

77bebe77

Apprendista Velocista
7 Settembre 2014
1.753
1.498
Firenze
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Bici
Tcr Pro Team 2021 (ex tarmac '15)
Qualcuno avrebbe detto peste e corna del Giro in caso di caduta di buona parte dei più diretti avversari per la classifica ? Ma anche usando il tuo metro di valutazione che considera solo i primi 10 perché qualcuno (ma chi?) avrebbe detto peste e corna?

Poi ok se per te l'unico motivo valutarlo sono solo i primi 10 va bene, magari alla fine questo sarà inferiore anche a un Romandia, che ti devo dire
ma siccome siamo al tour muti
infatti il Tour non è mai stato criticato, nemmeno questo...
 

123lorka

Apprendista Cronoman
8 Ottobre 2007
3.535
1.454
Croazia
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Bici
Specialized, Triban
Mi sono letto tutta le 6 pagine della discussione...ma alla fine non ho ancora capito se e un Tour di pippe con un unico campione e 2 vecchi corridori bacucchi che dicono che e gigantesco perche loro sono scarsi e non riescono a tenere il ritmo dei giovani o e un Tour fatto di corridori supermega preparati che tengono la media alta, a parte ovviamente i 2 vecchietti, e un alieno che domina nonostante i valori siano altissimi (almeno in base ai tempi e ai freddi numeri)?????
 
Reactions: bianco222

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Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2020
3.092
3.271
54
Venezia
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Bici
Specialiezed
344/73=4,71
344/67=5,13
344/66=5,21

Il primo risultato se espresso anche per 20 minuti che concordo è un intervallo di tempo considerato di riferimento. Se contestualizzato ai professionisti non è un dato massimale( tradotto De Gandt è andato piano, se ne faccia una ragione) e ben lontano dai 7/Wattkg citati nella stessa conversazione, ma molto inferiori circa un50%...

Se poi andiamo a vedere i tempi di scalata altro parametro che va contestualizzato, mi risulta che il tempo di scalata di Pogacar su ultima salita per esempio sia stato inferiore a tempi fatti registrare al Delfinato anno prima..., se si guardano t tempi..
Se si guarda alla prestazione, quelli che erano con lui andavano a metà velocità e mi dava impressione che lo Sloveno non fosse al gancio...
 

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Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2020
3.092
3.271
54
Venezia
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Bici
Specialiezed

Invece il rottame di Nibali è li per caso, per portare a spasso a mussa de strasaro
Non ha vinto nulla e quel poco che ha vinto lo ha vinto per caso..
 

bonny92

Scalatore
16 Luglio 2017
6.102
5.765
32
Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Bici
Canyon ultimate cf sl disc 8.0 & Cannondale F29 team
...un articolo in cui spiegava come i corridori si facciano le pippe prima delle crono, ma si fermino prima del gran finale, al solo fine di aumentare il testosterone...
Quindi ora possiamo dare ai corridori delle mezze seghe!
 

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Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2020
3.092
3.271
54
Venezia
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Bici
Specialiezed
Vignette a parte, questa cosa funziona davvero? Se si sarebbe il modo migliore per aumentare un po' le prestazioni...
Ora fa ridere e non credo che questa pratica venga più' attuata.
Ma anni 80 sopratutto, diciamo veniva utilizzata...., consigliata... già nelle categorie inferiori.. Junior, dilettanti...

Non dimentichiamo che negli anni 70 un corridore Italiano di livello internazionale per poco non si gioca un rene, perché il suo medico personale lo stracarica di sali minerali, le quantità di sali, che gli faceva ingurgitare erano davvero enormi...

Non dimentichiamo che la Siensa procede per tentativi..
 

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
24.301
28.099
99
dove capita
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Le potenze medie di tutta la gara non mi pare abbia molto senso considerarle.
De Gendt ha detto che i primi 10' dalla partenza sono quelli in cui ha fatto la sua potenza media tra le migliori. Ovvero in piano o quasi. Se poi ci racconta balle non so. Gli ultimi 20km li ha fatti a 1000 di vam, quindi piano si per il loro livello. Chiaramente a quel punto gli interessava solo arrivare nel tempo limite. Idem gli altri, che magari all'inizio stavano coperti nel gruppo.

Le vam sono da contestualizzare si. Le salite alla fine non erano ripidissime, e comunque va considerato il meteo*, etc...infatti non vedo il senso di fare paragoni con i tempi sulle stesse salite in altre gare o 20 anni prima.


*la media della tappa è stata di poco meno di 32kmh. Direi abbastanza lenta rispetto la media. Quantomeno il meteo o le dinamiche di corsa hanno influito negativamente sulle prestazioni di tutti.
 

gibo2007

Apprendista Cronoman
30 Agosto 2015
3.414
2.139
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Canyon
Procyclingstats dà 32.6 km/h per il vincitore. Contando 144 km e 4500 d+ non proprio poco. Comunque dopo che la fuga é partita il ritmo si é calmato. Contando la giornata da tregenda è un bell'andare.
 

Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
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Procyclingstats dà 32.6 km/h per il vincitore. Contando 144 km e 4500 d+ non proprio poco. Comunque dopo che la fuga é partita il ritmo si é calmato. Contando la giornata da tregenda è un bell'andare.

Su Strava O'Connor segna 31,9kmh.
Comunque, per dire, la tappa finale della prima settimana al Tour 2020, con profilo altimetrico simile, media di quasi 35kmh. Nel 2019 42kmh. Nel 2018 con il Grand Bornand quasi 36kmh.
Al Giro aveva un dislivello praticamente uguale la tappa vinta da Ganna nel 2020 (era la 5^però): 37kmh e passa di media.

32kmh non è granché per un GT.
 

Nibalone

ri-ciclo-creativo #fattoinromagna
4 Marzo 2011
1.663
2.591
Palermo
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paduano fidia

silvershadow

Pignone
17 Maggio 2012
265
75
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BMC SLT01, Bianchi Xr2, Cipollini RB1k TT, Trek Equinox 9.9 SSL
Mi sono guardato bene i numeri. De Gendt si riferisce alla partenza con 10min a 457w che hanno il loro perché all'inizio tappa. Sono un bel wattaggio anche per un pro: nel suo caso 6.3w/kg. Che il gruppo principale abbia fatto selezione andandosene così forte sin da subito spiega forse i commenti fatti da lui e Van Avermet, non tanto per il valore in sé quanto per quando e' stato necessario spingerlo, per il meteo, per la scia (chi era davanti spingeva sicuramente qualcosa in più: 6.5-6.7w/kg?) . Lui dice se con 6.3w/kg a centro gruppo mi sfilo già dopo pochi minuti c'e' qualcosa che non mi torna?
 

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
24.301
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. Lui dice se con 6.3w/kg a centro gruppo mi sfilo già dopo pochi minuti c'e' qualcosa che non mi torna?
Questa è una supposizione. Lui lo ha detto in riferimento al livello molto alto.

Comunque, per dare una prospettiva a quanto fatto da Pogačar, questi sono i tempi degli ultimi 19,7km di tappa, praticamente tutti in salita:

 

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Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2020
3.092
3.271
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Venezia
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Bici
Specialiezed
Se i numeri che hai riportato sono esatti, allora il ragionamento del corridore Belga ha una coerenza.
Si credo che se ti stacchi da mezzo gruppo a 6.3Watt/Kg qualche ragionamento lo puoi fare....
 
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Doctor Speck

Ötztalnauta
18 Settembre 2004
15.286
17.061
Nordest
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Bici
2

A me onestamente l'unico tempo che salta all'occhio è quello di Colbrelli che va bene con il freddo ok, ma così?
La tabella dice poco comunque rispetto a quel che si è visto, o Pagacar è anche un ottimo attore, o era a mezzo gas mentre gli altri stavano schiumando.
 

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