Nuovo chip a pagamento

[Bonus79]

Ciao a tutti!
Io sono un possessore di chip WT del 2005. Volendo partecipare a due granfondo del prestigio, non essendo necessario l'acquisto del nuovo chip, ho pagato l'attivazione annuale di 5 euro.

Sinceramente, e forse vado controcorrente, a fronte di un sevizio (che poi possa più o meno essere sfruttato durante l'anno) non mi sembra una cosa così fuori dal mondo richiedere una sorta di "canone annuo".

E considerando quanto spendo in generale per la mia specialissima e tutto quello che ci ruota attorno (manutenzione o migliorie varie, integratori, abbigliamento, massaggi e manovre osteopatiche, biomeccanici, ecc...) direi che è una spesa irrisoria!

Piuttosto mi "dispiace" maggiormente spendere 30/35 euro per partecipare a una manifestazione sportiva, quando alla fine dei conti i servizi offerti non si discostano tanto (anzi in molti casi sono pure molto inferiori) da quelli offerti da manifestazioni "minori" come può essere, nella mia zona, il Circuito Romagnolo dove con la stessa cifra posso partecipare a ben 5 granfondo!

P.s. Ci tengo a sottolineare che non partecipo sicuramente a queste GF per avere il tempo cronometrato e stampato su un foglio di carta o su un attestato!

Prodotti bici scontati

 

[femfem]

Ciao a tutti!
Io sono un possessore di chip WT del 2005. Volendo partecipare a due granfondo del prestigio, non essendo necessario l'acquisto del nuovo chip, ho pagato l'attivazione annuale di 5 euro.

Sinceramente, e forse vado controcorrente, a fronte di un sevizio (che poi possa più o meno essere sfruttato durante l'anno) non mi sembra una cosa così fuori dal mondo richiedere una sorta di "canone annuo".

E considerando quanto spendo in generale per la mia specialissima e tutto quello che ci ruota attorno (manutenzione o migliorie varie, integratori, abbigliamento, massaggi e manovre osteopatiche, biomeccanici, ecc...) direi che è una spesa irrisoria!

Piuttosto mi "dispiace" maggiormente spendere 30/35 euro per partecipare a una manifestazione sportiva, quando alla fine dei conti i servizi offerti non si discostano tanto (anzi in molti casi sono pure molto inferiori) da quelli offerti da manifestazioni "minori" come può essere, nella mia zona, il Circuito Romagnolo dove con la stessa cifra posso partecipare a ben 5 granfondo!

P.s. Ci tengo a sottolineare che non partecipo sicuramente a queste GF per avere il tempo cronometrato e stampato su un foglio di carta o su un attestato!

Mah, vedi... certamente le 5 euro non cambiano la vita (e comunque 5 euro quì, 2 euro là, altre 3 da un'altra parte e alla fine la somma è considerevole, ma il fatto è la ragione per cui si chiede l'esborso di una gabella: in questo caso le 5 euro sono per l'attivazione... ATTIVAZIONE di cosa??.. ma se il chip già l'avevi funzionante , che cosa devi attivare?... è un obolo bell'e buono !! una presa per il cu.. visto che già i gestori del cronometraggio sono ben pagati dagli organizzatori (noi altri alla fine) delle GF . E' un principio a cui credo non dobbiamo transigere

 

[Bonus79]

Mah, vedi... certamente le 5 euro non cambiano la vita (e comunque 5 euro quì, 2 euro là, altre 3 da un'altra parte e alla fine la somma è considerevole, ma il fatto è la ragione per cui si chiede l'esborso di una gabella: in questo caso le 5 euro sono per l'attivazione... ATTIVAZIONE di cosa??.. ma se il chip già l'avevi funzionante , che cosa devi attivare?... è un obolo bell'e buono !! una presa per il cu.. visto che già i gestori del cronometraggio sono ben pagati dagli organizzatori (noi altri alla fine) delle GF . E' un principio a cui credo non dobbiamo transigere

La chiamano ATTIVAZIONE ma secondo me è da intendersi, come già scritto nel post precedente, come "canone annuo" (come il canone RAI per intenderci che tu paghi indipendentemente dal fatto che tu guardi o meno la Tv).
Tu paghi per per avere un servizio che è quello di cronometraggio, poi che uno faccia una o cento granfondo all'anno il costo è sempre quello.

Dici che per il servizio sono già pagati profumatamente dagli organizzatori....io questo non posso saperlo.....anche perchè dubito che, (come qualcuno forse ha scritto) a parità di servizi, la differenza tra una manifestazione che mi fa pagare 35euro di iscrizione e una che me ne fa pagare 7, sia dovuta alla spesa per il cronometraggio!

Qualcuno qualche post indietro affermava che qualche ditta che offre questo servizio ha chiuso i bilanci in rosso....evidentemente quanto pagato dagli organizzatori non è sufficiente....oppure come dici tu vogliono guadagnarci ancora di più....fatto sta che il servizio te lo offrono.

Magari sbaglio, ma questa è la mia idea.

 

[xtrncpb]

Il cronometraggio elettronico per le gare di bici in Italia è stato introdotto da Winningtime nel 1996.
Fino a oggi, i gestori crono di cosa hanno vissuto ??? Di poesia ???

Il canone RAI è stato introdotto parecchi anni fa, quando la RAI viveva solo con il canone, inteso come abbonamento alle trasmissioni radiotelevisive.
Poi arrivò la pubblicità. E con essa gli introiti.
E il canone fu trasformato in tassa di possesso del televisore.
Pensa se domani Rigor Monti introducesse una tassa di possesso sulle biciclette...
Del resto, tu in bici usufruisci di strade pubbliche, gestite e manutenute dallo Stato.
Se c'è la tassa di possesso sulle auto e sulle moto (e sui televisori)... perchè non potrebbe esserci anche quella sulle bici ??
Tu la pagheresti ??

 

[QUATTROCENTISTA]

Il cronometraggio elettronico per le gare di bici in Italia è stato introdotto da Winningtime nel 1996.
Fino a oggi, i gestori crono di cosa hanno vissuto ??? Di poesia ???

Il canone RAI è stato introdotto parecchi anni fa, quando la RAI viveva solo con il canone, inteso come abbonamento alle trasmissioni radiotelevisive.
Poi arrivò la pubblicità. E con essa gli introiti.
E il canone fu trasformato in tassa di possesso del televisore.
Pensa se domani Rigor Monti introducesse una tassa di possesso sulle biciclette...
Del resto, tu in bici usufruisci di strade pubbliche, gestite e manutenute dallo Stato.
Se c'è la tassa di possesso sulle auto e sulle moto (e sui televisori)... perchè non potrebbe esserci anche quella sulle bici ??
Tu la pagheresti ??

Si introducesse la tassa sulle bike sai come la pagherei.... Qualora gli strozzini (polizia municipale) mi fermassero e mi chiedessero di mostrare la ricevuta del pagamento della tassa bike semplicemente direi prendimi il numero di targa bastardo!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[giorgibe]

Il cronometraggio elettronico per le gare di bici in Italia è stato introdotto da Winningtime nel 1996.
Fino a oggi, i gestori crono di cosa hanno vissuto ??? Di poesia ???

Il canone RAI è stato introdotto parecchi anni fa, quando la RAI viveva solo con il canone, inteso come abbonamento alle trasmissioni radiotelevisive.
Poi arrivò la pubblicità. E con essa gli introiti.
E il canone fu trasformato in tassa di possesso del televisore.
Pensa se domani Rigor Monti introducesse una tassa di possesso sulle biciclette...
Del resto, tu in bici usufruisci di strade pubbliche, gestite e manutenute dallo Stato.
Se c'è la tassa di possesso sulle auto e sulle moto (e sui televisori)... perchè non potrebbe esserci anche quella sulle bici ??
Tu la pagheresti ??

quoto in full, ecco finalmente il nocciolo..
ps. il bollo sulle biciclette c'era in italia, credo sia stato tolto dopo la guerra....quindi.....abbiate fiducia che magari ritorna.

 

[championcip]

io non lo pagherò.... che mi prendessero la targa.....

 

[giorgibe]

io non lo pagherò.... che mi prendessero la targa.....

ah be, se rimettono il bollo mettono la targa sicura, giù altri soldi anche li come per il cambio targhe ciclomotori..........voglio morì........................

 

[xtrncpb]

Beh, in Portogallo le bici sono targate e pagano una tassa di circolazione.
Irrisoria, ma la pagano.
Ma laggiù la bici è un mezzo di trasporto, da noi invece prevalentemente un attrezzo sportivo o un giocattolo (per i bimbi, ovvio).
In Italia solo le vecchie generazioni la utilizzano ancora per spostarsi nel contesto urbano, comportamento molto diffuso in Veneto ed Emilia.

 

[Bonus79]

1 - Il cronometraggio elettronico per le gare di bici in Italia è stato introdotto da Winningtime nel 1996.
Fino a oggi, i gestori crono di cosa hanno vissuto ??? Di poesia ???

2 - E il canone fu trasformato in tassa di possesso del televisore.

3 - Tu la pagheresti ??

1 - Le cose nel tempo cambiano anche....quello che una volta pagavo 50euro adesso magari lo pago 70euro.....magari una volta WT riusciva a stare in certi budget e adesso no....magari gli stessi organizzatori hanno stretto le cinture e pagano meno di qualche tempo fa per avere il servizio di cronometraggio....poi, ripeto, magari ci vogliono solo guadagnare ancora di più.....ma io senza dati alla mano come faccio a valutare tutto questo?
Non potendolo sapere.....dal momento che un servizio me lo offrono....non mi sembra così assurdo richiedere un canone annuo.
2 - Infatti, come già detto, io la intendo così. Non come costo di attivazione, ma più come tassa di possesso per un chip che ti consente di usufruire di un servizio di cui sei libero poi di disporre o meno.
3 - Tu per caso puoi decidere se pagare il bollo auto o l'assicurazione?

Quello che dico, è che prima bisognerebbe sapere come stanno realmente le cose, e poi giudicare se è giusto o meno....

 

[giorgibe]

1 - Le cose nel tempo cambiano anche....quello che una volta pagavo 50euro adesso magari lo pago 70euro.....magari una volta WT riusciva a stare in certi budget e adesso no....magari gli stessi organizzatori hanno stretto le cinture e pagano meno di qualche tempo fa per avere il servizio di cronometraggio....poi, ripeto, magari ci vogliono solo guadagnare ancora di più.....ma io senza dati alla mano come faccio a valutare tutto questo?
Non potendolo sapere.....dal momento che un servizio me lo offrono....non mi sembra così assurdo richiedere un canone annuo.
2 - Infatti, come già detto, io la intendo così. Non come costo di attivazione, ma più come tassa di possesso per un chip che ti consente di usufruire di un servizio di cui sei libero poi di disporre o meno.
3 - Tu per caso puoi decidere se pagare il bollo auto o l'assicurazione?

Quello che dico, è che prima bisognerebbe sapere come stanno realmente le cose, e poi giudicare se è giusto o meno....

guarda , per quanto riguarda budget, margini, ricavi ecc ecc mai visto un commerciante/negoziante ammettere : ho fatto tanti soldi che mi escono da tutti i buchi, anzi di solito piangono il morto, per il punto 2 , io a suo tempo GIA' pagai per il chip, ed alla WT, non è mica come il televisore che lo paghi al negoziante;
le cose specie se economiche si farà sempre fatica a sapere come sono, anche se riuscissi ad allungare gli occhi sui bilanci, io avevo chiesto com'era all'estero per capire, da quel che si evince la situazione è migliore che da noi, e non credo che la operino per beneficenza, ergo siamo ( io non più- fosse anche solo una questione di principio ) noi i polli da spennare

 

[xtrncpb]

1 - Le cose nel tempo cambiano anche....quello che una volta pagavo 50euro adesso magari lo pago 70euro.....magari una volta WT riusciva a stare in certi budget e adesso no....magari gli stessi organizzatori hanno stretto le cinture e pagano meno di qualche tempo fa per avere il servizio di cronometraggio....poi, ripeto, magari ci vogliono solo guadagnare ancora di più.....ma io senza dati alla mano come faccio a valutare tutto questo?
Non potendolo sapere.....dal momento che un servizio me lo offrono....non mi sembra così assurdo richiedere un canone annuo.

Il punto non è questo. SDAM e WT si sono inventati una tassa assurda. Una tassa che prima non c'era.
Perchè lo hanno fatto ?? Non riescono più a stare nei loro budget ?? Allora avrebbero potuto dichiararlo, magari avremmo compreso la situazione e saremmo venuti loro incontro rinnovando il chip 2012.

2 - Infatti, come già detto, io la intendo così. Non come costo di attivazione, ma più come tassa di possesso per un chip che ti consente di usufruire di un servizio di cui sei libero poi di disporre o meno.

Dal tuo punto di vista, la libertà di disporre o meno del servizio cronometraggio conduce sempre alla tassa di attivazione annuale.
Io invece mi sento più libero di non usufruire del servizio di cronometraggio SDAM o WT.

3 - Tu per caso puoi decidere se pagare il bollo auto o l'assicurazione?

Purtroppo per il mancato pagamento del bollo auto sono previste sanzioni pecuniarie, per cui direi che è un obbligo. Diverso invece il discorso dell'assicurazione, che diventa obbligatoria solo qualora il veicolo circoli su strada, mentre il bollo lo paghi anche con l'auto ferma in box.
Anche qui comunque la tua tesi vacilla. Non mi pare che il servizio SDAM sia paragonabile all'imposta di circolazione veicoli (il bollo auto), in quanto non obbligatorio, nè che siano previste sanzioni in caso di mancato acquisto del chip o di rinnovo annuale del medesimo.
Io ho deciso di non acquistare il chip. Punto.

 

[Bonus79]

1 - Il punto non è questo. SDAM e WT si sono inventati una tassa assurda. Una tassa che prima non c'era.
Perchè lo hanno fatto ?? Non riescono più a stare nei loro budget ?? Allora avrebbero potuto dichiararlo, magari avremmo compreso la situazione e saremmo venuti loro incontro rinnovando il chip 2012.

2 - Dal tuo punto di vista, la libertà di disporre o meno del servizio cronometraggio conduce sempre alla tassa di attivazione annuale.
Io invece mi sento più libero di non usufruire del servizio di cronometraggio SDAM o WT.

3 - Purtroppo per il mancato pagamento del bollo auto sono previste sanzioni pecuniarie, per cui direi che è un obbligo. Diverso invece il discorso dell'assicurazione, che diventa obbligatoria solo qualora il veicolo circoli su strada, mentre il bollo lo paghi anche con l'auto ferma in box.
Anche qui comunque la tua tesi vacilla. Non mi pare che il servizio SDAM sia paragonabile all'imposta di circolazione veicoli (il bollo auto), in quanto non obbligatorio, nè che siano previste sanzioni in caso di mancato acquisto del chip o di rinnovo annuale del medesimo.
Io ho deciso di non acquistare il chip. Punto.

1 - Concordo pienamente con te! Se la motivazione fosse che non riescono più a stare entro certi budget avrebbero dovuto dichiararlo....ma purtroppo in questi casi manca sempre quella chiarezza che eviterebbe tante discussioni..... magari effettivamente vogliono solo guadagnarci ancora di più facendo leva sul fatto che tanto poi ci si "accoda" a quanto dispongono loro!
Io non dico che le cose non stiano come dite voi, dico solo che non avendo gli elementi per poter giudicare......le versioni di come stanno le cose potrebbero essere molteplici.....

2 - E' ovvio.....vuoi un servizio (il cronometraggio) e loro te lo fanno pagare! Uno poi farà le sue considerazioni!

3 - La mia tesi direi che non vacilla neanche un pò....tu mi hai chiesto se, nel caso introducessero una tassa sul possesso delle biciclette, io sarei disposto a pagarla.....sei stato tu stesso a dire che sarebbe un obbligo (come per il bollo auto) e quindi lo pagheresti....anche perchè l'alternativa sarebbe rischiare la sanzione!!!
Anche l'assicurazione alla fine se vuoi circolare sei obbligato a pagarla!!
La mia era una risposta alla tua domanda e basta.
Nessuno ha fatto paragoni o similitudini tra bollo o assicurazione con SDAM o altro.

 

[andream]

condivido tutte le riflessioni ma penso che sia una furbata per fare cassa

 

[Airone del Chianti]

Visto che solo in 28 su 170 hanno messo l'opzione "Lo compro e pago la tariffa annuale" ne deduco che se sdam e WT non cambieranno niente (e non lo faranno) parteciperà alle gf solo il 16.47% di quelli che partecipavano l'anno scorso.
Quindi già immagino alcune gf partire con 40-50 partecipanti... Sarà vero? Vediamo.

PS: certo che fare una battaglia di principio sulla tastiera di un computer è molto più semplice che adottare conseguentemente comportamenti coerenti.

 

[xtrncpb]

Non puoi generalizzare i risultati di un sondaggio cui hanno risposto 174 persone (al momento), proiettandolo nella dimensione delle granfondo con due o tremila partenti.
Vedremo globalmente se e quanto diminuiranno mediamente i partenti nelle varie granfondo arbitrate da SDAM o WT.

Per quanto mi riguarda, io ho votato l'ultima opzione.
Ho la Svizzera a pochi km da casa. Lì l'autostrada annuale costa come un viaggio Milano-Rimini solo andata, il gasolio costa meno, i chip sono inclusi nel costo d'iscrizione, le gare sono affascinanti e chiuse al traffico, i servizi sono impeccabili, i concorrenti correttissimi e cordiali.
Chi me lo fa fare di gareggiare in Italia ???

 

[pepe]

Lo so che è una questione di principio, ma si spendono migliaia di euro sui mezzi, anche facendo 10 anni di GF avremmo speso 60€ e che sarà mai? (basta fare una GF e forare il tubolare e ciao 60&#8364

poi se uno non gli va faccia come crede.

Ps. io il chip blu io l'ho adoperato 2009 e 2010, il chip nuovo l'ho comperato.

 

[Bonus79]

Per quanto mi riguarda, io ho votato l'ultima opzione.
Ho la Svizzera a pochi km da casa. Lì l'autostrada annuale costa come un viaggio Milano-Rimini solo andata, il gasolio costa meno, i chip sono inclusi nel costo d'iscrizione, le gare sono affascinanti e chiuse al traffico, i servizi sono impeccabili, i concorrenti correttissimi e cordiali.
Chi me lo fa fare di gareggiare in Italia ???

Purtroppo non siamo tutti fortunati come te....dalla Svizzera mi separano giusto giusto quei 400/500km....quindi faremo con quello che offre "la casa" !!!

 

[Airone del Chianti]

Non puoi generalizzare i risultati di un sondaggio cui hanno risposto 174 persone (al momento), proiettandolo nella dimensione delle granfondo con due o tremila partenti.
Vedremo globalmente se e quanto diminuiranno mediamente i partenti nelle varie granfondo arbitrate da SDAM o WT.

Quello che intendevo è che molti qui dicono di fare una cosa e poi ne fanno un'altra. Salvo casi che si contano sulle dita di una mano non credo che ci saranno granfondisti che rinunceranno a fare le granfondo a causa del nuovo chip. Aspetta solo che inizi la stagione delle gf e vedrai come corrono tutti a prendere il chippino verde!!

PS: la cosa che mi fa più sorridere sono quelli che dicono "parto comunque con il vecchio chip e se non mi cronometrano non me ne importa" quando poi quegli stessi che dicono così sono i primi ad affollare le zone attorno al foglietto delle classifiche per vedere il proprio tempo e posizione...

 

[filibe69]

Quello che intendevo è che molti qui dicono di fare una cosa e poi ne fanno un'altra. Salvo casi che si contano sulle dita di una mano non credo che ci saranno granfondisti che rinunceranno a fare le granfondo a causa del nuovo chip. Aspetta solo che inizi la stagione delle gf e vedrai come corrono tutti a prendere il chippino verde!!

PS: la cosa che mi fa più sorridere sono quelli che dicono "parto comunque con il vecchio chip e se non mi cronometrano non me ne importa" quando poi quegli stessi che dicono così sono i primi ad affollare le zone attorno al foglietto delle classifiche per vedere il proprio tempo e posizione...

Oggigiorno vanno di moda i commentatori di sondaggi, hai un futuro davanti...tu!