Michele Scarponi al Tour

[L.pinton]

Mi chiedo, come mai al Giro d'Italia Michele Scarponi è sempre nel gruppo dei migliori sulle montagne, combattendo per il titolo, mentre al Tour o va in fuga oppure il gruppo dei migliori lo vede solo in cartolina?
Pensavo fosse più competitivo, e che dopo il secondo posto dell'altro giorno, volesse di nuovo puntare ad una tappa....

Insomma, credevo fosse un po' più alla Voeckler....
Voi che ne pensate?

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[kar38]

il livello del tour è più alto è inutile girarci in torno e penso che scarponi non abbia nemmeno questa grandissima forma e in più si è cmq fatto il giro da protagonista e cm ha dimostrato contador è difficile essere in forma in entrambi

 

[ian]

Eh Voeckler ha un'altra gamba, mentre Scarponi è cotto. Diciamo anche che poi Michele soffre il caldo e soprattutto ieri le condizioni erano davvero proibitive. Infine credo che il marchigiano stia avendo un calo, almeno rispetto al triennio passato...

 

[L.pinton]

Ok allora però come si spiega che il corridore della Euscaltel, Izaguire Inzausti (corregetemi se ho scritto male) in ogni tappa del Giro era sempre in fuga e ora anche al Tour, ogni giorno è in fuga?
E poi come mai Pantani riusciva a fare bene nello stesso anno sia Giro che Tour?

 

[kar38]

appunto izaguirre è in fuga, non correva x vincerlo il giro che è sicuramente più dispendioso

pantani come quelli della sua epoca era dedito all' aiutino diciamo così e soprattutto pantani era un fenomeno scarponi è un buon corridore

 

[L.pinton]

Io per esempio su questo tappe pirenaiche avrei visto molto bene Domenico Pozzovivo! Ama fare le salite con il sole e con temperature elevate! Forse nella tappa di ieri col Tourmalet avrebbe dato sicuramente spettacolo, un po' come aveva fatto al Giro a Lago Laceno!
Avrei visto bene, nella fuga però, anche Matteo Rabottini che, magari avrebbe combattuto con Voeckler.

 

[ian]

Ok allora però come si spiega che il corridore della Euscaltel, Izaguire Inzausti (corregetemi se ho scritto male) in ogni tappa del Giro era sempre in fuga e ora anche al Tour, ogni giorno è in fuga?
E poi come mai Pantani riusciva a fare bene nello stesso anno sia Giro che Tour?

Izaguirre del Tour è il fratello di quello del Giro
Pantani e Scarponi...vogliamo davvero metterli a confronto? Anche Coppi, Merckx, Indurain, Hinault facevano Giro e Tour bene nello stesso anno

 

[samuelgol]

Ha fatto il Giro puntando su quello e sperando (a torto) di poterlo vincere. Al Tour non ci è arrivato al top, non si è programmato per arrivarci al top e i risultati si vedono. Peraltro, anche al Giro, non è che abbia incantato. E' poco più che un buon corridore.

 

[ian]

Io per esempio su questo tappe pirenaiche avrei visto molto bene Domenico Pozzovivo! Ama fare le salite con il sole e con temperature elevate! Forse nella tappa di ieri col Tourmalet avrebbe dato sicuramente spettacolo, un po' come aveva fatto al Giro a Lago Laceno!
Avrei visto bene, nella fuga però, anche Matteo Rabottini che, magari avrebbe combattuto con Voeckler.

Non è semplice, non è da tutti fare Giro e Tour bene. Ricordo in tempi recenti (a parte Contador) Menchov che nel 2008 è arrivato nei 5 in entrambe le gare... Ricordi l'anno scorso quanto è durato il Tour di Gadret (quarto al Giro) e di Kiryienka (vincitore al Sestriere)? O quello della maglia bianca Kreuziger?

 

[ian]

appunto izaguirre è in fuga, non correva x vincerlo il giro che è sicuramente più dispendioso

Allora:
- Jon Izaguirre Insausti ha vinto a Falzes
- Gorka Izaguirre Insausti è arrivato terzo ieri

 

[ian]

Ha fatto il Giro puntando su quello e sperando (a torto) di poterlo vincere.

Visto il livello medio sperava giustamente di poterlo vincere. Poi non era quello dell'anno prima (e mai più lo sarà secondo me) e inoltre è venuto fuori per la strada un Hesjedal ai massimi livelli della propria carriera quindi...

 

[L.pinton]

Izaguirre del Tour è il fratello di quello del Giro
Pantani e Scarponi...vogliamo davvero metterli a confronto? Anche Coppi, Merckx, Indurain, Hinault facevano Giro e Tour bene nello stesso anno

Ah si? Non sapevo che fosse il fratello!
Comunque in effetti è cosi, solo i grandi campioni fin'ora hanno riuscito a far bene sia al Giro che al TOur

 

[grimpeur75]

Si però inutile sempre dire Scarponi nn va perchè al Tour il livello è più alto e al Giro più basso...questo non è vero...non va perchè non è in forma, e attualmente non la muove....al Giro le salite si facevano a velocità "doppia" rispetto a questo Tour con le trenate della Liquigas (Caruso, Agnoli, capecchi e Schmidt)...semplicemente quasi tutti i corridori nostrani considerano più importante il Giro e preparano solo quello..al Tour ci vanno in vacanza....giusto o sbagliato che sia (propendo x la seconda) preferiscono fare così...

 

[ian]

....al Giro le salite si facevano a velocità "doppia" rispetto a questo Tour con le trenate della Liquigas (Caruso, Agnoli, capecchi e Schmidt)...

Di questo non sarei certo per nulla ma non ho termini di paragone...
Quel che è certo è che chi punta al Giro, italiano o straniero, dopo un mese a tutta stacca di gambe e di testa e al Tour fa figuracce. Ne abbiamo esempi innumerevoli, sono pochissimi che hanno saputo fare bene a maggio e a luglio...

 

[Aqualung]

A parer mio Scarponi dovevano lasciarlo a casa. Aveva già fatto il Giro, unico suo vero obiettivo 2012, dove ha dato, ahimè inutilmente, l'anima, ed al Tour è arrivato scarico, deconcentrato e demotivato.
Il ciclismo è cambiato, una volta si poteva anche ambire ad ottimi Giri e Tour nello stesso anno, ora non è più possibile.
A queste gare ora ci si arriva con una preparazione specifica che non consente repliche. Basti ricordare i vari Basso, Simoni ed altri vincitori di Giri che al Tour, nello stesso anno, hanno poi rimediato figure barbine.

 

[kar38]

Allora:
- Jon Izaguirre Insausti ha vinto a Falzes
- Gorka Izaguirre Insausti è arrivato terzo ieri

grazie della precisazione

 

[ian]

grazie della precisazione

Ah pure io mi sarei ingannato, ma ho sentito la cosa da Cassani in telecronaca :)

 

[ian]

Il ciclismo è cambiato, una volta si poteva anche ambire ad ottimi Giri e Tour nello stesso anno, ora non è più possibile.

Non è nemmeno "una volta". La questione secondo me è "non tutti".
Negli ultimi anni c'è stato uno che faceva 2 (e a volte 3) Grandi Giri in un anno, con discreta continuità: Carlos Sastre. Di Menchov s'è detto, Contador se pianificasse la doppietta non ci andrebbe distante...

 

[record69]

e' vero che non ha la condizione del giro, ma ieri secondo me si e' staccato almeno da 100 corridori e ha finito la tappa nella rete dei velocisti, quindi secondo me si e' risparmiato per oggi visto che l'arrivo e' in salita e non in discesa come ieri. Oggi lo vedrete in fuga

 

[Aqualung]

Non è nemmeno "una volta". La questione secondo me è "non tutti".
Negli ultimi anni c'è stato uno che faceva 2 (e a volte 3) Grandi Giri in un anno, con discreta continuità: Carlos Sastre. Di Menchov s'è detto, Contador se pianificasse la doppietta non ci andrebbe distante...

Mah, in telecronaca Cassani parlava di un ciclismo cambiato addirittura da qualche anno a questa parte.
Lo stesso Contador, dopo aver vinto il Giro 2011, è andato al Tour dichiaratamente per vincerlo, poi sappiamo tutti com'è andata.
Lo stesso corridore aveva poi, non con qualche successiva polemica, apertamente dichiarato che al Giro non ci sarebbe più venuto se voleva puntare alla Grand Boucle.
Insomma queste preparazioni specifiche hanno portato ad un ciclismo livellato talmente in alto che è difficile emergere anche per i campioni. Oramai nessuno più attacca. Guardiamo il Tour di quest'anno, a parte quelli (infruttuosi) di Nibali, oramai la classifica si fa o con le crono oppure con la selezione data dalla fortissima andatura in salita degli squadroni. Insomma, scatti vincenti dei singoli, alla Pantani per capirci, mi sa che dovremo scordarceli.