Michele Scarponi al Tour

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ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
2.522
282
Torino
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Bici
Legnano
e' vero che non ha la condizione del giro, ma ieri secondo me si e' staccato almeno da 100 corridori e ha finito la tappa nella rete dei velocisti, quindi secondo me si e' risparmiato per oggi visto che l'arrivo e' in salita e non in discesa come ieri. Oggi lo vedrete in fuga

Ma al di là di tutto, fuori dai giochi per la tappa, fuori anche per un piazzamento nella generale (era già -esimo), serviva a qualcosa tenere duro?
 

record69

Apprendista Passista
24 Gennaio 2007
888
3
55
Cutrofiano LECCE
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Bici
cervelo s2 2011 sram red
Ma al di là di tutto, fuori dai giochi per la tappa, fuori anche per un piazzamento nella generale (era già -esimo), serviva a qualcosa tenere duro?
hai ragione e' il mio stesso pensiero, certo se si fosse gestito meglio negli altri giorni con alcune fughe nelle tappe montuose avrebbe potuto almeno tentare per la maglia ' a pallini 'o-o
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Mah, in telecronaca Cassani parlava di un ciclismo cambiato addirittura da qualche anno a questa parte.
Lo stesso Contador, dopo aver vinto il Giro 2011, è andato al Tour dichiaratamente per vincerlo, poi sappiamo tutti com'è andata.
Lo stesso corridore aveva poi, non con qualche successiva polemica, apertamente dichiarato che al Giro non ci sarebbe più venuto se voleva puntare alla Grand Boucle.
Insomma queste preparazioni specifiche hanno portato ad un ciclismo livellato talmente in alto che è difficile emergere anche per i campioni. Oramai nessuno più attacca. Guardiamo il Tour di quest'anno, a parte quelli (infruttuosi) di Nibali, oramai la classifica si fa o con le crono oppure con la selezione data dalla fortissima andatura in salita degli squadroni. Insomma, scatti vincenti dei singoli, alla Pantani per capirci, mi sa che dovremo scordarceli.
Ma Contador ha deciso a giugno di andare al Tour, prima era certo di non poterlo fare...quindi non è che si fosse granchè preparato. Diciamo poi che ha perso un paio di minuti cadendo (ha anche rimediato una botta al ginocchio), altrimenti si sarebbe ulteriormente avvicinato al podio, cui comunque non è arrivato lontano per nulla... Le dichiarazioni a caldo ("vado al Tour per vincere" prima, "non farò più il Giro" poi) lasciano il tempo che trovano. Fatto sta che Contador ha fatto Giro e Tour ad alti livelli, lottando con i migliori e prendendo buona parte del distacco in una tappa di montagna e per una caduta nella prima tappa in linea. Tutto ciò dopo aver dominato il Giro che viste le circostanze poteva vincere anche trovando la condizione strada facendo.

Attacchi infruttuosi di Nibali? Ieri ha staccato gli avversari diretti per il podio, poi se ne ha altri 2 che non mollano l'osso perchè sono più forti di lui... Gli attacchi alla Pantani li faceva appunto Pantani da fuoriclasse che era (doping o meno), Nibali, così come gli attori di questo Tour, è un ottimo corridore, coraggioso e completo...
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
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sì e ci pedalicchio
Ma Contador ha deciso a giugno di andare al Tour, prima era certo di non poterlo fare...quindi non è che si fosse granchè preparato. Diciamo poi che ha perso un paio di minuti cadendo (ha anche rimediato una botta al ginocchio), altrimenti si sarebbe ulteriormente avvicinato al podio, cui comunque non è arrivato lontano per nulla... Le dichiarazioni a caldo ("vado al Tour per vincere" prima, "non farò più il Giro" poi) lasciano il tempo che trovano. Fatto sta che Contador ha fatto Giro e Tour ad alti livelli, lottando con i migliori e prendendo buona parte del distacco in una tappa di montagna e per una caduta nella prima tappa in linea. Tutto ciò dopo aver dominato il Giro che viste le circostanze poteva vincere anche trovando la condizione strada facendo.

Attacchi infruttuosi di Nibali? Ieri ha staccato gli avversari diretti per il podio, poi se ne ha altri 2 che non mollano l'osso perchè sono più forti di lui... Gli attacchi alla Pantani li faceva appunto Pantani da fuoriclasse che era (doping o meno), Nibali, così come gli attori di questo Tour, è un ottimo corridore, coraggioso e completo...

Per Contador è vero quel che dici, ma dopo il Tour ha anche fatto ben capire che accoppiate Giro-Tour non si possono fare. O uno o l'altro.
Correre poi entrambe le più grandi corse a tappe ad alti livelli non significa vincerle. Per farlo bisogna puntare ad una delle due.

Gli attacchi Nibali li ha fatti appunto per staccare il primo ed il secondo in generale, ma purtroppo non c'è riuscito. Sono stati attacchi infruttuosi, c'è poco da fare.
Ma nessuno vuol per questo sminuire le capacità di Nibali, è un ottimo corridore, anzi direi che è la nostra unica speranza per le corse a tappe dei prossimo anni. Tour compreso.
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Legnano
Gli attacchi Nibali li ha fatti appunto per staccare il primo ed il secondo in generale, ma purtroppo non c'è riuscito. Sono stati attacchi infruttuosi, c'è poco da fare.
Se non li avesse fatti avrebbe Vdb più vicino (a La Toussuire sarebbe arrivato dietro e ieri assieme), quindi qualcosa hanno fruttato dal momento che gli avversari non sono solo quelli che ti precedono. Poi vedremo, magari raccoglierà oggi i frutti di una condotta garibaldina (e qui mi fermo perchè non vorrei portare male...)

Contador: quando è partito per il Giro pensava che a luglio sarebbe stato in spiaggia, dunque il picco di condizione lo ha avuto a maggio, correndo 3 settimane a livello costantemente altissimo (giusto a Montevergine era un po' dietro, situazione che aveva illuso a favore dei nostri). Io credo che presentandosi meno tirato avrebbe comunque vinto spremendosi meno e arrivando meglio al Tour. Poi naturalmente alla sfiga non si comanda ma 2' li ha persi il primo giorno (metà del distacco dal vincitore di Parigi, senza cui sarebbe stato secondo o terzo)
 

Porter84

Novellino
6 Novembre 2009
59
1
Conegliano
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Bici
Wilier Lavaredo
scarponi ha speso troppo tenendo duro la prima settimana, è quello che diceva anche damiani. adesso si sarà riposato un pò e speriamo che oggi possa provarci, c'è anche una salita all'inizio e dovrebbe essere più facile per lui. sempre che la liquigas non decida di puntare alla tappa.
 

mikebiker

Gregario
4 Settembre 2004
525
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Salerno
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un'osservazione spero di non andare ot ... ma tutta la lampre che cavolo è andata a fare al tour .... ecceto scarponi , un pò stortoni ... e 2 posto del peta sono davvero inesistenti .. La lampre e la liquigas non hanno la panchina talmente lunga da fare 2 giri da protagonisti ...troppo costoso sto ciclismo moderno.
 

Gibo d'Italia

Pignone
25 Maggio 2012
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Bici
Cannondale
L'errore come già detto da alcuni di voi Michele l'ha fatto provando a tenere la classifica fino alla crono.
E nonostante questo a Bellegarde ha perso tatticamente,perchè come gambe era il più fresco.
In ogni caso Lampre è venuta in Francia principalmente per Petacchi,e se non si fosse messa in mezzo la sfortuna in quest'ultima settimana poteva far valere le sue qualità di fondo per vincere.

@mikebiker,d'accordo su Lampre ma discorso diverso per Liquigas:con un terzo posto nelle generale,tre vittorie e maglia verde è la seconda squadra dopo SKY.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Scarponi poteva non partecipare al Tour allora. Cosi facendo rovina soltanto la sua immagine!
Per quale motivo?
Ha fatto bene e ha avuto coraggio sia a presentarsi (correva per la classifica altrimenti non si spiega il rammarico per i 2' persi a Metz per caduta) sia ad attaccare nelle due tappe alpine.
Poi i suoi limiti gli hanno presentato il conto, ma il livello internazionale di Scarponi è questo. Più o meno è quello che è accaduto con Simoni, Savoldelli e Gotti (per citare altri recenti vincitori italiani di Giro) quando si sono presentati oltralpe.
 

Kéo

Maglia Amarillo
31 Gennaio 2006
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SICILY
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Secondo me al TOUR oltre ad una preparazione atletica mirata ci vuole anche una gran testa..
E' un'altra manifestazione molto più logorante mentalmente..hai tutto il mondo a seguirti..
Pertanto c'è chi ha la stoffa per fare il tour da protagonista e c'è chi secondo me preferisce il caro vecchio ed amichevole giro..
Corridori italiani protagonisti degli ultimi 10 anni abbiamo avuto solo Basso e Nibali..
Io sono un tifoso di Nibali ma dobbiamo ricordare chi era Basso grande forma e grande testa..
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Bici
Legnano
Per quale motivo?
Ha fatto bene e ha avuto coraggio sia a presentarsi (correva per la classifica altrimenti non si spiega il rammarico per i 2' persi a Metz per caduta) sia ad attaccare nelle due tappe alpine.
Poi i suoi limiti gli hanno presentato il conto, ma il livello internazionale di Scarponi è questo. Più o meno è quello che è accaduto con Simoni, Savoldelli e Gotti (per citare altri recenti vincitori italiani di Giro) quando si sono presentati oltralpe.
Aggiungo che secondo me Scarponi è in parabola discendente. E pure al culmine della carriera ha centrato un podio al Giro (divantato poi vittoria...), quindi non è che sia mai stato sto campione (Simoni, Savoldelli e Gotti nel complesso valevano ben di più...)
 

Kéo

Maglia Amarillo
31 Gennaio 2006
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Aggiungo che secondo me Scarponi è in parabola discendente. E pure al culmine della carriera ha centrato un podio al Giro (divantato poi vittoria...), quindi non è che sia mai stato sto campione (Simoni, Savoldelli e Gotti nel complesso valevano ben di più...)

Assolutamente..aggiungerei anche Di Luca che sicuramente è stato più campione di Scarponi..
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Legnano
Kéo;3705098 ha scritto:
Assolutamente..aggiungerei anche Di Luca che sicuramente è stato più campione di Scarponi..
Di Luca poi ha avuto tutta una dimensione oltre a quella del Giro. Scarponi lo metterei pure sotto Garzelli che oltre ad un Giro ha raccolto un bel podio e ha vinto un bel po' di tappe...
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
32.900
25.037
Bugliano
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qualunquemente
Per quale motivo?
Ha fatto bene e ha avuto coraggio sia a presentarsi (correva per la classifica altrimenti non si spiega il rammarico per i 2' persi a Metz per caduta) sia ad attaccare nelle due tappe alpine.
Poi i suoi limiti gli hanno presentato il conto, ma il livello internazionale di Scarponi è questo. Più o meno è quello che è accaduto con Simoni, Savoldelli e Gotti (per citare altri recenti vincitori italiani di Giro) quando si sono presentati oltralpe.

Simoni e Savoldelli almeno una tappa al Tour l'hanno portata a casa... e Gotti poi un quinto posto nella generale
 

Gibo d'Italia

Pignone
25 Maggio 2012
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Cannondale
Il problema è che nessuno tra Scarponi,Simoni o Savoldelli abbia mai preparato il Tour,quindi dare un giudizio è piuttosto complicato.
Credo che se Scarponi preparasse il Tour bene(non come il Giro di quest'anno)in salita sarebbe fra i primi 10 e lotterebbe per la top ten generale.
 

mitico_2

Passista
6 Dicembre 2009
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piemonte
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Il problema è che nessuno tra Scarponi,Simoni o Savoldelli abbia mai preparato il Tour,quindi dare un giudizio è piuttosto complicato.
Credo che se Scarponi preparasse il Tour bene(non come il Giro di quest'anno)in salita sarebbe fra i primi 10 e lotterebbe per la top ten generale.

Purtroppo il livello degli italiani nella corse a tappe è questo: oltre Nibali (che comunque con Contador, gli Schleck ed Evans in condizione, e forse qualcun altro che potrebbe inserirsi nei primi, non sarebbe certo terzo a questo Tour) siamo ben poca cosa. Scarponi al massimo, con tutti i corridori sopra menzionati in condizione e presenti, oltre ai vari VDB, i francesi (almeno un paio), Menchov, ecc.... non credo possa ambire alla top ten.
 

Classifica generale Winter Cup 2024