Perché scusa le tappe che arrivano all'Alpe sono altimetricamente identiche ogni anno?
i valori non possono essere uguali visto che la fanno 2 volte!
8° tappa 2013: Castres - Ax 3 Domaines 195,0 km
- Creatore Discussione mark cavendish forever
- Data di inizio
i valori non possono essere uguali visto che la fanno 2 volte!
http://autobus.cyclingnews.com/results/2001/tour01/stages/stage_12.shtmlhttp://autobus.cyclingnews.com/results/2001/tour01/stages/stage_12.shtml
Toh, come durezza siamo poi lì eh...è vero più gpm ma un 1a cat contro un HC
Nel 2005 invece identiche, confrontiamo anche con quello va
bè, oggi prima della salita di prima categoria c'era solo un GPM di 4 categoria e poi era tutta piatta, adesso non ci capirò molto, ma ha me sembra più "facile" quella di oggi!
P.s. nel 2005 non erano identiche visto che la tappa era di 220,5 km!
Ma uguali a cosa? A parte nel 97 che era una tappa facile e il 2004 che era una cronoscalata l'Alpe è sempre stata preceduta da salite lunghe e impegnative che io mi ricordi: Madeleine e Glandon, Croix de Fer, Galibier...anche quelle come quella di quest'anno, non valgono secondo il tuo ragionamento
Sì il Pailhere (che nel 2001 non c'era) è pianura. Pianura pendente verso l'alto
Sì il Pailhere (che nel 2001 non c'era) è pianura. Pianura pendente verso l'alto
ho sbaglaito a scrivere, volevo dire prima della salita Hors category(ho sbagliato la categoria della salita
)!
Sicuramente è una prestazione notevole. Parlare di doping evidente dopo la prestazione di oggi è però sbagliato in quanto, rispetto ad altre prestazioni, ci sono alcuni fattori da tenere presente.
Salita affrontata nel 2001, 2003 e 2005 rispettivamente nella 12, 13 e 14° tappa.
Salita affrontata nel 2013... 8° tappa, praticamente la prima vera salita di questo Tour e, in aggiunta, siamo ancora nella prima settimana.
Per questo:
Inoltre, la prestazione di oggi da parte degli uomini Sky fa discutere per i valori espressi dagli avversari:
Quintana
Ax 3 Domaines (Froome - Talansky)
Ax 3 Domaines (altri - Porte, Valverde, Contador)
Salita affrontata nel 2001, 2003 e 2005 rispettivamente nella 12, 13 e 14° tappa.
Salita affrontata nel 2013... 8° tappa, praticamente la prima vera salita di questo Tour e, in aggiunta, siamo ancora nella prima settimana.
Per questo:
In modo da valutare la ripetibilità della performance di oggi.
Inoltre, la prestazione di oggi da parte degli uomini Sky fa discutere per i valori espressi dagli avversari:
Quintana
Ax 3 Domaines (Froome - Talansky)
Ax 3 Domaines (altri - Porte, Valverde, Contador)
forse stiamo parlando di cose diverse!
io dicevo che i dati della prima scalata non possono essere uguali alla seconda!Pacifico, io farei riferimento a quelli della seconda, non so te...forse stiamo parlando di cose diverse!
mah, chi sa se lo capiscono! comunque con tutto il rispetto per lui, però non mi sembra molto attendibile il paragone tra froome e talansky!
Comunque seppur distribuite diversamente le difficoltà delle 2 tappe (2001 e oggi) non mi sembrano su pianeti diversi. Comunque se a te sembra così confrontiamo con il 2005 (non so cos'è meglio eh?)ho sbaglaito a scrivere, volevo dire prima della salita Hors category(ho sbagliato la categoria della salita
Pacifico, io farei riferimento a quelli della seconda, non so te...
certo, ma anche quelli della prima possono dare un'idea!
Comunque seppur distribuite diversamente le difficoltà delle 2 tappe (2001 e oggi) non mi sembrano su pianeti diversi. Comunque se a te sembra così confrontiamo con il 2005 (non so cos'è meglio eh?)
comunque il preparatore(che ne capisce molto più di me
) mi ha fatto pensare anche a un'altra cosa, la tappa in cui è stata affrontata!
Potrebbe anche essere che froome si sia sparato tutto su questa salita per intimidire gli avversari a non attaccarlo ancora, che tanto è troppo forte, magari ha paura su salite più impegnative da domani vedremo.
io (e anche qualche altro) mi permetto di essere al di fuori di questa dicotomia, di andare oltre al semplice discorso "dopato/non dopato" e cerco (come altri) di analizzare la corsa per trarne spunti di discussione che vadano appunto oltre quel semplice "dopato/non dopato"
quello che mi lascia perplesso è che si spendono tante parole ma si guarda solo quello che fa comodo della realtà.
un esempio su tutti: si dice che in casa Sky si beve la scialappa perchè Wiggins e Froome vincono dopo anni che non han fatto niente.
però si omette di dire che già nel 2009 Wiggins fece 4° al Tour; oppure si omette di dire che Froome soffriva di schistosomiasi.
come diceva giustamente (e forse un po' fortemente) scalatore, non so se manca l'onestà intellettuale o proprio l'intelletto
Questo è anche un bel ragionamento, anche visto cosa fece già in Corsica.
Può essere che magari è già al top della forma è abbia paura di perderla, oppure che semplicemente ne aveva oggi ed è andato, senza troppi calcoli.
Mi sorprende comunque che si prendano numeri, desunti o reali che siano, per oro colato, senza minimamente andare a vedere se (per fare giusto un esempio) si confrontano salite dei Pirenei fatte prima o dopo le Alpi.
Insomma, sembra tanto che si voglia solo arrivare ad un W/kg o una VAM più alta degli anni 90/2000 per gridare a "ECCO SON DOPATI!!!". Cosa imho molto triste
perfettamente d'accordo! ma per loro basta vedere vam, vim, vom (senza analizzare tutte le componenti del caso) ed uno è subito dopato! oggi nemmeno è finita la tappa e già si iniziava a dire che froome è un dopato!
trovato
2001 Tour de France Stage 12 LIVE Ax-les-Thermes - YouTube
12 tappa
la tappa si concludeva Ax les thermes,
mentre ax 3 Domaneis stato affrontato prima
Purtroppo, specie in questo periodo dove fioccano notizie di doping dall'ultimo giro a tour di qualche anno fa ecc.. ecc... è comprensibile che prestazioni di rilievo come quella di froome di oggi metta qualche dubbio, poi ci sono i dati vam, vim, vom relativi alla corsa che tolgono eventuali dubbi.
è come pensavo io, froome ha fatto quel tempo perchè la salita era all'arrivo, invece armstrong nonostante la salita non fosse l'ultima ha fatto un tempo più basso! (mi sono fatto capire o non si capisce una mazza??
)