domande e risposte sul tour (un po' ironico)

[iannuz]

Intanto frum frum illumina il web con la sua "vision"...

[url]http://www.giroditaliaciclismo.com/tour-de-france/chris-froome-nibali-merita-tour/[/URL]



Qualunquismi in libertà... Della serie "se c'ero io sarebbe andata diversamente" (anche se poi in effetti lui c'era, peccato che poi si è ritirato e finché è stato in corsa, era dietro... e dico peccato che è uscito prima dei settori in pavè)... come dire, caro frum: "se mia nonna nasceva con tre cosce, la chiamavano ROCCO"



vabbè và... Chissà se questa esperienza gli insegnerà che se vuole vincere con Nibali, non gli basterà frullare in salita, ma gli toccherà imparare a guidare sul bagnato, in tutte le condizioni, e soprattutto in gruppo STARE DAVANTI, per ridurre i rischi, come ha fatto il suo avversario...

Prodotti bici scontati

 

[alexdelli]

Intanto frum frum illumina il web con la sua "vision"...

[url]http://www.giroditaliaciclismo.com/tour-de-france/chris-froome-nibali-merita-tour/[/URL]



Qualunquismi in libertà... Della serie "se c'ero io sarebbe andata diversamente" (anche se poi in effetti lui c'era, peccato che poi si è ritirato e finché è stato in corsa, era dietro... e dico peccato che è uscito prima dei settori in pavè)... come dire, caro frum: "se mia nonna nasceva con tre cosce, la chiamavano ROCCO"



vabbè và... Chissà se questa esperienza gli insegnerà che se vuole vincere con Nibali, non gli basterà frullare in salita, ma gli toccherà imparare a guidare sul bagnato, in tutte le condizioni, e soprattutto in gruppo STARE DAVANTI, per ridurre i rischi, come ha fatto il suo avversario...

Quotuzzo

 

[kar38]

Intanto frum frum illumina il web con la sua "vision"...

http://www.giroditaliaciclismo.com/tour-de-france/chris-froome-nibali-merita-tour/[url]http://www.giroditaliaciclismo.com/tour-de-france/chris-froome-nibali-merita-tour/[/URL]



Qualunquismi in libertà... Della serie "se c'ero io sarebbe andata diversamente"

vabbè è in linea con gran parte degli utenti del forum

 

[iannuz]

vabbè è in linea con gran parte degli utenti del forum

si si è vero, la stessa cosa che ho pensato anch'io quando l'ho letta...

però mentre mi sta bene che un signore qualsiasi, magari coperto dall'anonimato di un "nick" spari castronerie gratuite a vanvera, il signor frum è un personaggio di ben altra caratura, piaccia o no, per cui credo che dovrebbe stare un po' più attentino a certe esternazioni pubbliche... Altrimenti si tolga da sotto i riflettori e vada a fare lo stregone sui forum anche lui, che tanto ce n'è una piena...

Comunque, mi chiedo: il concetto di "sportività" che fine ha fatto? Cosa ci voleva a fare semplicemente i complimenti per la vittoria all'avversario? Si spendeva meno tempo, fatica, fiato e secondo me si faceva anche più bella figura...

In questo modo, anche il passaggio in cui dice che Nibali è stato il più forte di "questo" tour diventa quasi una frase "sibillina", al limite dell'ironico, sia per Nibali che per gli altri partecipanti (che per essere lì non dovevano essere proprio degli scalzacani, o almeno non mi è sembrato, se no andavo a correrlo anch'io).
Mia impressione personale, al di là della questione ciclistica: personaggio tutto sommato mediocre, privo di quello spessore che dovrebbe caratterizzare un campione.

 

[kar38]

si si è vero, la stessa cosa che ho pensato anch'io quando l'ho letta...

però mentre mi sta bene che un signore qualsiasi, magari coperto dall'anonimato di un "nick" spari castronerie gratuite a vanvera, il signor frum è un personaggio di ben altra caratura, piaccia o no, per cui credo che dovrebbe stare un po' più attentino a certe esternazioni pubbliche... Altrimenti si tolga da sotto i riflettori e vada a fare lo stregone sui forum anche lui, che tanto ce n'è una piena...

Comunque, mi chiedo: il concetto di "sportività" che fine ha fatto? Cosa ci voleva a fare semplicemente i complimenti per la vittoria all'avversario? Si spendeva meno tempo, fatica, fiato e secondo me si faceva anche più bella figura...

In questo modo, anche il passaggio in cui dice che Nibali è stato il più forte di "questo" tour diventa quasi una frase "sibillina", al limite dell'ironico, sia per Nibali che per gli altri partecipanti (che per essere lì non dovevano essere proprio degli scalzacani, o almeno non mi è sembrato, se no andavo a correrlo anch'io).
Mia impressione personale, al di là della questione ciclistica: personaggio tutto sommato mediocre, privo di quello spessore che dovrebbe caratterizzare un campione.

a parte che bisogna vedere cosa ha effettivamente detto e cosa ha scritto il giornalista

froome spesso punzecchia nibali, al giro di romandia quando si preannuciava una tappa bagnata scrisse su twitter tipo gara bagnata chissà cosa farà nibali in discesa con le faccine che ridevano, tirando in ballo il fatto che spesso scivola sul bagnato nibali

al tour 2012 disse dove vuole andare nibali con questi scattini

peraltro la gazzetta dice che froome e nibali oltre a condividere lo stesso manager (che presumo sia contento di vedere il conto lievitare visto che ha gli ultimi 2 vincitori del tour) si scrivono ogni tanto in chat e si telefonano

 

[Shinkansen]

si si è vero, la stessa cosa che ho pensato anch'io quando l'ho letta...

però mentre mi sta bene che un signore qualsiasi, magari coperto dall'anonimato di un "nick" spari castronerie gratuite a vanvera, il signor frum è un personaggio di ben altra caratura, piaccia o no, per cui credo che dovrebbe stare un po' più attentino a certe esternazioni pubbliche...

Non ha mica detto niente di offensivo. Ha detto una cosa che pensiamo tutti. Non ha detto: avrei vinto io. Semplicemente che sarebbe stata una corsa molto diversa. E sono d'accordo con lui.
Lo stesso ragionamento si può fare se in gara fosse rimasto solo Froome o Contador. È da vedere come si sarebbero comportati e quanti minuti avrebbero rifilato al secondo.
L'unico punto a sfavore di Nibali è che non aveva ancora vinto un Tour. Da questo punto di vista era in inferiorità. Ha dovuto dimostrare che nonostante l'assenza di Froome e Contador lui era in grado di vincerlo, il Tour. Se ne avesse vinto già uno, se fosse arrivato con un minuto sul secondo, nessuno avrebbe avuto da ridire; anzi, tutti avrebbero commentato che si è limitato a controllare.

 

[iannuz]

...

froome spesso punzecchia nibali, al giro di romandia quando si preannuciava una tappa bagnata scrisse su twitter tipo gara bagnata chissà cosa farà nibali in discesa con le faccine che ridevano, tirando in ballo il fatto che spesso scivola sul bagnato nibali

al tour 2012 disse dove vuole andare nibali con questi scattini

...

Però... simpatico...

Non sono molto informato su una cosa però: sai se Nibali ha mai risposto...? Pubblicamente intendo.

 

[antares13]

La lampre ha un'organizzazione veramente ".antica". peccato perché é l'unica squadra ita nel Pro Tour.Anche se Nibali ha vinto il " Tour siamo molto indietro Come squadre.

la cannondale non è più italiana?

 

[kar38]

Però... simpatico...

Non sono molto informato su una cosa però: sai se Nibali ha mai risposto...? Pubblicamente intendo.

mi pare di no, però dopo chiedo al mio amico twitterologo e vedo se a quello del romandia ha risposto

 

[iannuz]

Non ha mica detto niente di offensivo. Ha detto una cosa che pensiamo tutti. Non ha detto: avrei vinto io. Semplicemente che sarebbe stata una corsa molto diversa. E sono d'accordo con lui.
...
.

Beh sul fatto che non ha offeso nessuno direttamente sono d'accordo, sul fatto invece che lo pensiamo tutti non sono completamente d'accordo... Mi spiego: se tu e io siamo entrambi in gara uno contro l'altro, tu arrivi al traguardo vincendo e io mi ritiro a metà gara... e a fine gara io dichiaro che tu sei andato bene sull'ultima salita e hai vinto, ma se c'ero io andava diversamente... io cosa sto dichiarando?

Chiaro che non lo sto dicendo esplicitamente, ma se doveva andare diversamente (e tu hai vinto), dichiarando questo sto alludendo al fatto che avrebbe vinto qualcun altro (nella fattispecie io, visto che dico "se c'ero io").

Poi tu potrai dirmi che lui potrebbe riferirsi allo spettacolo di un confronto tra "big" che non c'è stato e questa è la parte su cui sono d'accordo, ma in tal caso la dichiarazione poteva essere resa (sempre a mio parere) in maniera meno equivocabile. Non so: continuo a essere perplesso sulla sua dichiarazione, molto "da utente di forum" (senza offesa per nessuno eh ) e poco da "maglia gialla 2013"...

 

[gabrybe]

Non ha mica detto niente di offensivo. Ha detto una cosa che pensiamo tutti. Non ha detto: avrei vinto io. Semplicemente che sarebbe stata una corsa molto diversa. E sono d'accordo con lui.
Lo stesso ragionamento si può fare se in gara fosse rimasto solo Froome o Contador. È da vedere come si sarebbero comportati e quanti minuti avrebbero rifilato al secondo.
L'unico punto a sfavore di Nibali è che non aveva ancora vinto un Tour. Da questo punto di vista era in inferiorità. Ha dovuto dimostrare che nonostante l'assenza di Froome e Contador lui era in grado di vincerlo, il Tour. Se ne avesse vinto già uno, se fosse arrivato con un minuto sul secondo, nessuno avrebbe avuto da ridire; anzi, tutti avrebbero commentato che si è limitato a controllare.

Esatto...Froome non ha ragione, ha straragione!
Per quanto il suo modo di correre non mi piaccia, ha detto cose verissime e non ha né sminuito né attaccato nessuno.
Inoltre avendo già dimostrato cosa è in grado di fare contro il gotha del ciclismo mondiale, può parlare a ragion veduta...

Se ai fanboys dello squalo non sta bene che qualcuno "che ne capisce" gli dica che ha vinto senza subire attacchi, beh, dovrebbero farsene una ragione ed aspettare fino al prossimo anno...

 

[Shinkansen]

Beh sul fatto che non ha offeso nessuno direttamente sono d'accordo, sul fatto invece che lo pensiamo tutti non sono completamente d'accordo... Mi spiego: se tu e io siamo entrambi in gara uno contro l'altro, tu arrivi al traguardo vincendo e io mi ritiro a metà gara... e a fine gara io dichiaro che tu sei andato bene sull'ultima salita e hai vinto, ma se c'ero io andava diversamente... io cosa sto dichiarando?

Chiaro che non lo sto dicendo esplicitamente, ma se doveva andare diversamente (e tu hai vinto), dichiarando questo sto alludendo al fatto che avrebbe vinto qualcun altro (nella fattispecie io, visto che dico "se c'ero io").

Poi tu potrai dirmi che lui potrebbe riferirsi allo spettacolo di un confronto tra "big" che non c'è stato e questa è la parte su cui sono d'accordo, ma in tal caso la dichiarazione poteva essere resa (sempre a mio parere) in maniera meno equivocabile. Non so: continuo a essere perplesso sulla sua dichiarazione, molto "da utente di forum" (senza offesa per nessuno eh ) e poco da "maglia gialla 2013"...

Prima di rispondere sono andato a rileggere l'intervista e non ha detto niente di più niente di meno di quel che si scrive sul forum (con molti più accenni dispregiativi) su Nibali.
Certo, che la lotta per la maglia gialla sarebbe stata diversa, perché da Pinout in avanti nessuno ha impensierito Nibali. Affermare il contrario sarebbe una falsità. È da vedere come sarebbe andata a finire. Purtroppo non lo sapremo mai.
Di una cosa sono certo: Nibali, rimanendo in gara il Tour avrebbe potuto perderlo. Magari gli capitava come a Poulidor che arrivava dietro ad Anquetil. L'anno che non c'era spuntò Gimondi. Poteva spuntargli, a Nibali, un Gimondi inaspettato e arrivare di nuovo secondo. Questa sì, che sarebbe stata una tragedia. Per lui.

 

[limite ignoto]

Esatto.
Quel Tour era veramente facile e con crono lunghissime.

io non l'ho saputo in tempo se non mi sarei iscritto: magari con un po di allenamento avrei potuto vincerlo pure io

 

[antares13]

Esatto...Froome non ha ragione, ha straragione!
Per quanto il suo modo di correre non mi piaccia, ha detto cose verissime e non ha né sminuito né attaccato nessuno.
Inoltre avendo già dimostrato cosa è in grado di fare contro il gotha del ciclismo mondiale, può parlare a ragion veduta...

Se ai fanboys dello squalo non sta bene che qualcuno "che ne capisce" gli dica che ha vinto senza subire attacchi, beh, dovrebbero farsene una ragione ed aspettare fino al prossimo anno...

cosa? contro chi ha dimostrato qualcosa froome?
contro un quintana che ha preso le redini della squadra solo quando valverde è uscito di classifica? (e dal quale le ha poi prese in salita?) contro un rodriguez (ricordiamo lo stesso corridore che ha perso un giro contro hesjedal) che si è ripreso solo nell'ultima settimana?
mi sa che aveva ragione nibali l'anno scorso quando diceva che froome appariva così forte solo per "colpa" di contador...

 

[gabrybe]

cosa? contro chi ha dimostrato qualcosa froome?
contro un quintana che ha preso le redini della squadra solo quando valverde è uscito di classifica? (e dal quale le ha poi prese in salita?) contro un rodriguez (ricordiamo lo stesso corridore che ha perso un giro contro hesjedal) che si è ripreso solo nell'ultima settimana?
mi sa che aveva ragione nibali l'anno scorso quando diceva che froome appariva così forte solo per "colpa" di contador...

1) Veramente sul Ventoux le ha date più che prenderle...se poi i 30 secondi di Semnoz sono "prenderle"...

2) Al tour dell'anno scorso c'erano diversi ex vincitori, quest'anno dopo dieci tappe non ce n'era più nemmeno uno.

3) Froome ha vinto comunque anche Romandia e Delfinato...

4) Rodriguez ha perso da Hesjedal come Nibali ha perso da Horner...cosa c'entra!

 

[GlB]

la cannondale non è più italiana?

la cannondale si scioglierà non so se la licenza che fine farà già quest'anno si sono tesserati in italia solo per un motivo "burocratico": avrebbero dovuto riscrivere i contratti e a quel punto avrebbero probabilmente perso Sagan per il 2014, altrimenti sarebbero già andati negli states

 

[donatello1963]

Esatto...Froome non ha ragione, ha straragione!
Per quanto il suo modo di correre non mi piaccia, ha detto cose verissime e non ha né sminuito né attaccato nessuno.
Inoltre avendo già dimostrato cosa è in grado di fare contro il gotha del ciclismo mondiale, può parlare a ragion veduta...

Se ai fanboys dello squalo non sta bene che qualcuno "che ne capisce" gli dica che ha vinto senza subire attacchi, beh, dovrebbero farsene una ragione ed aspettare fino al prossimo anno...

Intanto Froome deve fare ancora tanti KM per vincere quello che ha già vinto Nibali fino ad oggi ..... o mi sbaglio

 

[donatello1963]

Prima di rispondere sono andato a rileggere l'intervista e non ha detto niente di più niente di meno di quel che si scrive sul forum (con molti più accenni dispregiativi) su Nibali.
Certo, che la lotta per la maglia gialla sarebbe stata diversa, perché da Pinout in avanti nessuno ha impensierito Nibali. Affermare il contrario sarebbe una falsità. È da vedere come sarebbe andata a finire. Purtroppo non lo sapremo mai.
Di una cosa sono certo: Nibali, rimanendo in gara il Tour avrebbe potuto perderlo. Magari gli capitava come a Poulidor che arrivava dietro ad Anquetil. L'anno che non c'era spuntò Gimondi. Poteva spuntargli, a Nibali, un Gimondi inaspettato e arrivare di nuovo secondo. Questa sì, che sarebbe stata una tragedia. Per lui.

Ma fortunatamente è stato un trionfo

 

[Alkimia]

Ma fortunatamente è stato un trionfo

....e che trionfo!!!....
Nibali non ha convinto?....peccato che sia uno dei 6 uomini della storia del ciclismo ad aver vinto tutti e tre i GT!!!....davvero poca roba....

 

[antares13]

1) Veramente sul Ventoux le ha date più che prenderle...se poi i 30 secondi di Semnoz sono "prenderle"...

2) Al tour dell'anno scorso c'erano diversi ex vincitori, quest'anno dopo dieci tappe non ce n'era più nemmeno uno.

3) Froome ha vinto comunque anche Romandia e Delfinato...

4) Rodriguez ha perso da Hesjedal come Nibali ha perso da Horner...cosa c'entra!

1)i secondi persi da quintana sul ventoux sono gli stessi che ha guadagnato poi, è stato solo staccato seriamente in una delle prime tappe di salita (quella dove secondo è arrivato porte), dove credo ancora non era entrato in ottica tour o non aveva comunque le forze
2)se in un tour chiamano hinoult merckx e indurain ci sono 15 tour vinti ma non credo che ora staccherebbero nibali
3)contro chi? e quell'anno l'unica volta che si è scontrato con nibali ha perso (tirreno-adriatico)
4)peccato che rodriguez quell'anno puntava al giro, nibali la vuelta l'ha corsa dopo la vittoria del giro e non era di certo il suo obiettivo primario

comunque non voglio dire che froome non sia forte, ma solamente che ha corso un solo tour ad alti livelli (due contando anche il 2012...dove comunque ha "perso" contro un certo wiggins) e senza avere grandi avversari, e non riesco a capire perchè nel suo caso si parla di grandissimo campione, mettendolo addirittura sempre a fianco ad un plurivincitore di corse a tappe come contador, mentre nibali, che di certo ad oggi ha avuto una carriera molto più ricca, viene screditato come un vincitore quasi per caso.