Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori" (parte 2 sigh!!)

[Scaldamozzi ogni tanto]

ma non risolverebbe comunque il "problema" segnalato da alcuni...

ovvero i controlli andrebbero comunque fatti e anche in una categoria minore si potrebbe essere "vittima" di una positiovità e conseguente gogna mediatica per una cavolata...

a meno di non fare una lista di controlli A (quella attuale) e controlli B (più "libera"?!?!).

ma credo che ci siano seri problemi a poter attuare una simile regola...

Una soluzione potrebbe essere cambiare le regole della richiesta di tue per gli amatori, visto che attualmente sembra quasi impossibile averne uno leggendo il regolamento.
L’organizzazione delle gare dovrebbe mettere a disposizione un medico sportivo eventualmente con un suo staff per rispondere ai dubbi degli amatori che vogliono partecipare alla gara.
A quel punto sì che avrebbe senso fare controlli tipo i pro, visto che tutti sarebbero supportati da uno staff simile a quello dei pro.

Prodotti bici scontati

 

[crostata]

Non riesco bene a capire dove sta parando la discussione....
Non si vogliono dopati alle corse, ma se dobbiamo assumere farmaci dopanti noi stessi allora è diverso perché arriviamo dietro. Se la regola è “non si possono assumere farmaci considerati doping e poi partecipare ad una manifestazione sportiva agonistica”, cosa non è chiaro?
Se si assumono e si corre si sta violando una regola chiarissima.

In un mondo ideale, con tutti i partecipanti ad una certa gara controllati, si sarebbe squalificati. E a seconda della sostanza non si potrebbe più ottenere il cartellino da agonista....

A questo ci sono ben 2 soluzioni:

1) si sta a casa perché non ci va di sbatterci dietro certificazioni complicate

2) si fa la TUE

Pero da buoni italiani siamo tutti allenatori della nazionale e quindi tiriamo fuori soluzioni assurde per scaricare il problema della nostra pigrizia su altri, quindi facciamo 35 categorie diverse, oppure addirittura manifestazioni con staff medico a disposizione per chiarire quello che è già chiaro.

Io propongo di inserire la giustificazione dei genitori, se lo dice la mamma che non siamo dopati chi può dubitare??




Inviato dal mio iPhone utilizzando BDC-MAG.com

 

[bianco70]

Non riesco bene a capire dove sta parando la discussione....
Non si vogliono dopati alle corse, ma se dobbiamo assumere farmaci dopanti noi stessi allora è diverso perché arriviamo dietro. Se la regola è “non si possono assumere farmaci considerati doping e poi partecipare ad una manifestazione sportiva agonistica”, cosa non è chiaro?
Se si assumono e si corre si sta violando una regola chiarissima.

In un mondo ideale, con tutti i partecipanti ad una certa gara controllati, si sarebbe squalificati. E a seconda della sostanza non si potrebbe più ottenere il cartellino da agonista....

A questo ci sono ben 2 soluzioni:

1) si sta a casa perché non ci va di sbatterci dietro certificazioni complicate

2) si fa la TUE

Pero da buoni italiani siamo tutti allenatori della nazionale e quindi tiriamo fuori soluzioni assurde per scaricare il problema della nostra pigrizia su altri, quindi facciamo 35 categorie diverse, oppure addirittura manifestazioni con staff medico a disposizione per chiarire quello che è già chiaro.

Io propongo di inserire la giustificazione dei genitori, se lo dice la mamma che non siamo dopati chi può dubitare??




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Condivido al 1000x1000.
Leggendo un pò sembra che si voglia arrivare ad una categoria di atleti controllati come i pro e per tutti gli altri libertà assoluta.
Così avremo il risultato di avere una massa di imbecilli ancora più grande che prenderà di tutto, tanto non ci sono i controlli.
Poi qualcuno mi dovrebbe spiegare come si può mettere in piedi un sistema con 2 pesi e 2 misure.

 

[bach7]

Una soluzione potrebbe essere cambiare le regole della richiesta di tue per gli amatori, visto che attualmente sembra quasi impossibile averne uno leggendo il regolamento.
L’organizzazione delle gare dovrebbe mettere a disposizione un medico sportivo eventualmente con un suo staff per rispondere ai dubbi degli amatori che vogliono partecipare alla gara.
A quel punto sì che avrebbe senso fare controlli tipo i pro, visto che tutti sarebbero supportati da uno staff simile a quello dei pro.

è "complicato" avere il tue perchè ancora oggi c'è chi riesce ad usarlo in maniera "fraudolenta"...

quindi bisogna fare i difficili (ovvero mettere diversi livelli di controllo) per essere sicuri che quanto viene concesso (deroga alle norme) è perchè necessario e non per altro.

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Non riesco bene a capire dove sta parando la discussione....
Non si vogliono dopati alle corse, ma se dobbiamo assumere farmaci dopanti noi stessi allora è diverso perché arriviamo dietro. Se la regola è “non si possono assumere farmaci considerati doping e poi partecipare ad una manifestazione sportiva agonistica”, cosa non è chiaro?
Se si assumono e si corre si sta violando una regola chiarissima.

In un mondo ideale, con tutti i partecipanti ad una certa gara controllati, si sarebbe squalificati. E a seconda della sostanza non si potrebbe più ottenere il cartellino da agonista....

A questo ci sono ben 2 soluzioni:

1) si sta a casa perché non ci va di sbatterci dietro certificazioni complicate

2) si fa la TUE

Pero da buoni italiani siamo tutti allenatori della nazionale e quindi tiriamo fuori soluzioni assurde per scaricare il problema della nostra pigrizia su altri, quindi facciamo 35 categorie diverse, oppure addirittura manifestazioni con staff medico a disposizione per chiarire quello che è già chiaro.

Io propongo di inserire la giustificazione dei genitori, se lo dice la mamma che non siamo dopati chi può dubitare??




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Doping non è solo prendere deliberatamente una flebo di epo con una bella x rossa sopra, ci sono molti farmaci e addirittura integratori che contengono sostanze che possono generare positività.
Da qui la necessità di rivolgersi ad uno specialista per non aver brutte sorprese.
Non tutti sono informati e competenti in materia

 

[danieletesta79]

io saro rozzo ma ho sempre preso punture di insetto il gonfiore ci puo mettere anche diversi giorni a passare non ho mai sentito l'esigenza di prendere nulla,secondo me alcuni abusano di farmaci per piccoli malanni se si sentono a rischio squalifica e sono in buona buona fede

Ok io c'ho messo l'ammoniaca che ho in penna, lo passo sopra la puntura e se funziona ne sento subito beneficio

 

[gx2]

Doping non è solo prendere deliberatamente una flebo di epo con una bella x rossa sopra, ci sono molti farmaci e addirittura integratori che contengono sostanze che possono generare positività.
Da qui la necessità di rivolgersi ad uno specialista per non aver brutte sorprese.
Non tutti sono informati e competenti in materia

basta leggere nel bugiardino principi attivi e ingredienti, andare sulla lista delle sostanze vietate (http://www.nadoitalia.it/it/lista-wada) e vedere se sono presenti (se poi sono vietate a prescindere o a seconda della quantità è una finezza per quelli meno pigri)

per quelli invece super super pigri, basta andare su google e scrivere
[principio attivo] doping

non ci sono scuse, non ci vuole nè una laurea nè uno specialista nè ci vogliono più di 2 minuti.

ps. se poi prendete farmaci a caxxo senza leggere mai il bugiardino avete un problema ben più grave dell'antidoping

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

basta leggere nel bugiardino principi attivi e ingredienti, andare sulla lista delle sostanze vietate (http://www.nadoitalia.it/it/lista-wada) e vedere se sono presenti (se poi sono vietate a prescindere o a seconda della quantità è una finezza per quelli meno pigri)

per quelli invece super super pigri, basta andare su google e scrivere
[principio attivo] doping

non ci sono scuse, non ci vuole nè una laurea nè uno specialista nè ci vogliono più di 2 minuti.

ps. se poi prendete farmaci a caxxo senza leggere mai il bugiardino avete un problema ben più grave dell'antidoping

Passi pure che per subire controlli tipo pro uno debba informarsi su principi attivi, lista sostanze vietate e ricerche varie, ma come la mettiamo dove non viene indicato?
E non sono pochi i casi per sostanze che non sono neppure farmaci.
Poi ti chiedono i danni, tra l’altro

 

[sembola]

E non sono pochi i casi per sostanze che non sono neppure farmaci.
Poi ti chiedono i danni, tra l’altro

puoi citare i "non pochi" casi di positività per "sostanze che non sono farmaci"?
altrimenti è una roba da mmiocuggino.

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[Doppiomisto]

Passi pure che per subire controlli tipo pro uno debba informarsi su principi attivi, lista sostanze vietate e ricerche varie, ma come la mettiamo dove non viene indicato?
E non sono pochi i casi per sostanze che non sono neppure farmaci.
Poi ti chiedono i danni, tra l’altro

Sono 8 pagine in cui c'è tutto quello che c'è da sapere:

http://www.nadoitalia.it/it/lista-wada

Giusto per capire in quali prodotti ci potrebbe essere una o più delle sostanze presenti nella lista? Integratori?

 

[bianco70]

Io sarei curioso di conoscere i numeri dei controlli antidoping alle GF.
Quanti ne vengono controllati, quanti positivi ecc.
Ho l'impressione che i controlli siano mirati, non credo che Ministero, Nado ecc spendano soldi per controllare il 2millesimo in classifica.

 

[samuelgol]

Cortisone?

Io per una puntura di insetto sul braccio ho messo l'ammoniaca, ovviamente l'ho fatto quando sono arrivato a casa e l'effetto non è stato immediato.

Non tutti reagiscono nella stessa maniera e non tutte le parti del corpo sono uguali (ad es. braccio non è come viso). L'ammoniaca ti allevia il dolore magari, ma se sei soggetto a una reazione allergica, con l'ammoniaca non fai nulla e magari devi prendere il cortisone. Dopo 2 giorni stai bene. Dopo 4 magari hai una GF a cui sei pienamente in grado di partecipare e di certo la dose di cortisone, ha lasciato tracce nel sangue/urine, non certo effetti benefici sulla prestazione. (quella dose non li avrebbe lasciati nemmeno dopo mezz'ora).
Se poi si vuol fare caccia alle streghe, allora si dice che non si deve correre perché il martedì sei stato male....ma è caccia alle streghe. O demagogia.

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Sono 8 pagine in cui c'è tutto quello che c'è da sapere:

http://www.nadoitalia.it/it/lista-wada

Giusto per capire in quali prodotti ci potrebbe essere una o più delle sostanze presenti nella lista? Integratori?

Te sei sicuro che se fossi sottoposto a controlli antidoping risulteresti negativo?
Basta fare una ricerca, o si hanno conoscenze da medico sportivo, oppure non si può far da se confrontando il bugiardino con la lista Wada.
Anche evitando in tutti i modi di ricorrere al doping.

 

[ildoppingnonvincemai]

Te sei sicuro che se fossi sottoposto a controlli antidoping risulteresti negativo?
Basta fare una ricerca, o si hanno conoscenze da medico sportivo, oppure non si può far da se confrontando il bugiardino con la lista Wada.
Anche evitando in tutti i modi di ricorrere al doping.

Io so di poter andare sicuro all'antidoping

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[bianco70]

Una curiosità, ma quanti farmaci prendete in un anno?
A me capiterà una volta nel periodo invernale, ed anche lì la volta che va male sono antibiotici.
Leggendo qui dentro pare che tutti siano sempre dietro ad assumere qualcosa...

 

[gx2]

Sono 8 pagine in cui c'è tutto quello che c'è da sapere:

http://www.nadoitalia.it/it/lista-wada

Giusto per capire in quali prodotti ci potrebbe essere una o più delle sostanze presenti nella lista? Integratori?

le canne, te lo dico io
tutta sta iosa per le canne (thc)

 

[EZIO61]

Una curiosità, ma quanti farmaci prendete in un anno?
A me capiterà una volta nel periodo invernale, ed anche lì la volta che va male sono antibiotici.
Leggendo qui dentro pare che tutti siano sempre dietro ad assumere qualcosa...

Nessun farmaco mai ( per cose banali) gli ultimi assunti risalgono ad una intossicazione alimentare dovuta .... udite udite .... ad uno dei componenti il cestino gastronomico premio di una corsa podistica ( nello specifico succo di frutta biologico) evidentemente mal conservato e si parla di 4 anni or sono ( in 7 gg passai da 71 kg a 63 !!!!!Sigh). Se ho mal di testa me lo tengo se ho doms me li tengo e vedo di adeguare l'allenamento....... e cosi' via. Purtroppo non siamo certi di non averne in futuro mai bisogno VERAMENTE. Per cui non riempio il sacco inutilmente. Mio personalissimo modo di vedere , ovviamente criticabile.

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Una curiosità, ma quanti farmaci prendete in un anno?
A me capiterà una volta nel periodo invernale, ed anche lì la volta che va male sono antibiotici.
Leggendo qui dentro pare che tutti siano sempre dietro ad assumere qualcosa...

Tolta la Tachipirina che sto prendendo adesso per un influenza che non mi fa uscire in bici, solitamente nulla.
Sarà per quello che ho tempo di scrivere c——-e sul forum.

Il tutto è nato da pensare cosa succederebbe con un qualsiasi malanno a poche ore dalla gara quando magari si è già via da casa:
a) non corro
b) vado in farmacia e corro
c) altro

 

[EZIO61]

Tolta la Tachipirina che sto prendendo adesso per un influenza che non mi fa uscire in bici, solitamente nulla.
Sarà per quello che ho tempo di scrivere c——-e sul forum.

Il tutto è nato da pensare cosa succederebbe con un qualsiasi malanno a poche ore dalla gara quando magari si è già via da casa:
a) non corro
b) vado in farmacia e corro
c) altro

Mondiali di duathlon Rimini 2008 ...... 2 gg prima di partire per la gara sgambatina di corsa lenta ( mai infortunato a fare i "lavori" e guarda cosa mi capita!!) contrattura ad un polpaccio (vaff .....) arrivo a Rimini e passo da splendido sole del Nord ad un tempaccio , freddo acqua e vento per 2 gg sull'Adriatico ( il sole si vedra' di nuovo domenica pomeriggio ora che si torna a casa).
Neanche li' non ho preso nulla ( oltre ad una notevole batosta in gara) e non perche' avessi pensato all'antidoping ( manco per l'anticamera del cervello)

 

[danieletesta79]

Non tutti reagiscono nella stessa maniera e non tutte le parti del corpo sono uguali (ad es. braccio non è come viso). L'ammoniaca ti allevia il dolore magari, ma se sei soggetto a una reazione allergica, con l'ammoniaca non fai nulla e magari devi prendere il cortisone. Dopo 2 giorni stai bene. Dopo 4 magari hai una GF a cui sei pienamente in grado di partecipare e di certo la dose di cortisone, ha lasciato tracce nel sangue/urine, non certo effetti benefici sulla prestazione. (quella dose non li avrebbe lasciati nemmeno dopo mezz'ora).
Se poi si vuol fare caccia alle streghe, allora si dice che non si deve correre perché il martedì sei stato male....ma è caccia alle streghe. O demagogia.

Caccia alle streghe? Io stavo rispondendo a @pepe su cosa uso in caso di puntura insetto. I problemi nel ciclismo non sono le punture di insetti, sono tutte le patologie che hanno questi 180 malati che per 3 settimane corrono i GT, stanno tanto male e hanno bisogno di ogni tipo di medicinale ...