10° tappa 2019 - Saint-Flour > Albi 217,5km

sembola

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verde
Il Barehin non mi sembra in Italia, quindi è giusto che si pretenda un rendimento a livello mondiale del suo corridore di punta, che tra l’altro fa parte di una squadra “world tour”.
cosa c'entri il Bahrein con il tifo o il controtifo degli appassionati italiani Dio solo lo sa.

Il mio ragionamento verteva su un'ipotesi del perché ci sia chi "attacca" Nibali per principio, così come sono stati attaccati altri atleti di punta italiani in passato anche in altri sport.

Anche perché lo stipendio non glielo paga nessuno di noi. A meno che, parlando di ingaggi e stipendi, l'ipotesi giusta sia un'altra.


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pecoranera

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Colnago c68 LA MAIALA=C-Taurine
Froome che prende meno di Sagan è spiegato in qualche post sopra. Sagan oltre a vincere è un personaggio mediatico e gli sponsor ci vanno a nozze. Il giorno dopo la Planche de Belle Fille su Cyclingnews (sostanzialmente il canale più seguito di ciclismo) c'erano una decina di articoli. 9 con varie interviste ai vincitori di tappa, ai capitani e via dicendo. Analisi su Bardet e Nibali staccati e Ciccone in giallo e così via. E poi ce ne era uno su Sagan che impennava sullo sterrato con una bella galleria di 4 o 5 foto dove si vedeva bene la sua bici, i suoi sponsor e lui sul podio con gli occhialoni da motocross...
Infatti......
 

bianco222

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Olmo ZeroTre Disc
Froome che prende meno di Sagan è spiegato in qualche post sopra. Sagan oltre a vincere è un personaggio mediatico e gli sponsor ci vanno a nozze. Il giorno dopo la Planche de Belle Fille su Cyclingnews (sostanzialmente il canale più seguito di ciclismo) c'erano una decina di articoli. 9 con varie interviste ai vincitori di tappa, ai capitani e via dicendo. Analisi su Bardet e Nibali staccati e Ciccone in giallo e così via. E poi ce ne era uno su Sagan che impennava sullo sterrato con una bella galleria di 4 o 5 foto dove si vedeva bene la sua bici, i suoi sponsor e lui sul podio con gli occhialoni da motocross...
Aggiungo. Proprio adesso, sulla diretta di cyclingnews della tappa odierna, siccome non sta succedendo nulla, hanno ripostato la galleria di Sagan che ieri si è fatto un giro con la ebike Specialized... Lui fa parlare di sé sempre e ovunque. Normalissimo che sia il più pagato. Lo sarebbe anche se non vincesse nulla. Aggiungici che vince tanto ed ecco fatto...
 

jan80

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Colnago
È il più forte nei gt ,nessuno lo nega....
Fanno bene a pagarlo così,poi viene( o veniva ) uno che non puoi (potevi)m pagare meno di quello che prende...
Trovo più scandalosi i tre a Thomas x tre anni che i quattro a Nibali tre anni fa'.....
E froome che prende meno di sagan
qua si parla in base quanto hanno poi portato a casa come vittorie.....non quanto era meritato il contratto stipulato.......i 3 milioni a Thomas possono essere tanti ma 1 Tour e' stato vinto che forse era quello che chiedeva emiro a Nibali quando lo ha ingaggiato
 

samuelgol

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No no,li merita,ha combattuto x vincere i gr che ha fatto( tranne questo tour) e ha vinto due monumento,contro uno che piglia 6 fischioni e l altro che è un marziano nei gt..
Raggionandò solo sulle vittorie
Mettere a confronto gli ultimi 2 anni e mezzo (perché questo è il periodo che stiamo analizzando) di Nibali, con quelli di Froome e Sagàn è come sparare sulla Croce Rossa. Lo volete difendere ma così gli fate solo del male. E' controproducente sostenere l'oggettivamente (da palmarès) insostenibile.
qua si parla in base quanto hanno poi portato a casa come vittorie.....non quanto era meritato il contratto stipulato.......i 3 milioni a Thomas possono essere tanti ma 1 Tour e' stato vinto che forse era quello che chiedeva emiro a Nibali quando lo ha ingaggiato
Se per Nibali si calcola il Giro di Croazia e le tappe vinte, per Thomas si calcola anche il Tour of the Alps, le tappe vinte, i Delfinati la tappa della Tirreno...giusto? E si considera che è secondo in classifica al Tour con Alaphilippe davanti e un suo compagno di squadra 21enne subito dietro. Giusto? Non a mezz'ora staccandosi anche da Sagàn e Matthews in salita.
 
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Aggiungo. Proprio adesso, sulla diretta di cyclingnews della tappa odierna, siccome non sta succedendo nulla, hanno ripostato la galleria di Sagan che ieri si è fatto un giro con la ebike Specialized... Lui fa parlare di sé sempre e ovunque. Normalissimo che sia il più pagato. Lo sarebbe anche se non vincesse nulla. Aggiungici che vince tanto ed ecco fatto...
se non vinceva con il cavolo era cosi seguito Sagan......puo' permettersi di far scena perche' vince,sono bastati qualche messe per metterlo in discussione nonostante sia sempre la' con i primi ma nonostante cio' non vince.....immaginati se arrivava quando i primi avevano gia' fatto la doccia.
 

samuelgol

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se non vinceva con il cavolo era cosi seguito Sagan......puo' permettersi di far scena perche' vince,sono bastati qualche messe per metterlo in discussione nonostante sia sempre la' con i primi ma nonostante cio' non vince.....immaginati se arrivava quando i primi avevano gia' fatto la doccia.
Le vittorie per i milioni sono imprenscindibili. Se poi sei Sagàn i milioni raddoppiano. Ovvio che i milioni non sono proporzionati alle vittorie. Lui è fenomeno in bici e giù dalla bici.
 

bianco222

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se non vinceva con il cavolo era cosi seguito Sagan......puo' permettersi di far scena perche' vince,sono bastati qualche messe per metterlo in discussione nonostante sia sempre la' con i primi ma nonostante cio' non vince.....immaginati se arrivava quando i primi avevano gia' fatto la doccia.
Ovvio che Sagan è così personaggio perché vince, ma non solo per quello. Qualche mese senza vincere lo hanno messo in discussione tra noi appassionati ma non hanno certo messo in discussione la sua visibilità mediatica. Se leggi quello studio citato prima il post social più cliccato di Sagan è stato valutato (UN SOLO post, con UNA SOLA foto) 300.000 $ per la specialized e 30.000 $ per 100% (che è la marca degli occhiali, io lo ho scoperto 10' fa). Sai cosa stava facendo in quel post? vincendo una gara? Assolutamente no. Stava aiutando gli organizzatori del Tour Down Under a gonfiare un banner...
 

pecoranera

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Mettere a confronto gli ultimi 2 anni e mezzo (perché questo è il periodo che stiamo analizzando) di Nibali, con quelli di Froome e Sagàn è come sparare sulla Croce Rossa. Lo volete difendere ma così gli fate solo del male. E' controproducente sostenere l'oggettivamente (da palmarès) insostenibile.
Se per Nibali si calcola il Giro di Croazia e le tappe vinte, per Thomas si calcola anche il Tour of the Alps, le tappe vinte i Delfinati la tappa della Tirreno...giusto? E si considera che è secondo in classifica al Tour con Alaphilippe davanti e un suo compagno di squadra 21enne subito dietro. Giusto? Non a mezz'ora staccandosi anche da Viviani in salita.
No,non metto a confronto,dico che tre anni fa gli hanno dato il giusto,ha corso x vincere,non ha vinto ok...
Ma gli potevano mettere nel contratto la clausola di dimezzare i premi se non vinceva il tour,sarebbe andato altrove, perché tre anni fa lo avrebbe comunque trovato il contratto
 
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jan80

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Ovvio che Sagan è così personaggio perché vince, ma non solo per quello. Qualche mese senza vincere lo hanno messo in discussione tra noi appassionati ma non hanno certo messo in discussione la sua visibilità mediatica. Se leggi quello studio citato prima il post social più cliccato di Sagan è stato valutato (UN SOLO post, con UNA SOLA foto) 300.000 $ per la specialized e 30.000 $ per 100% (che è la marca degli occhiali, io lo ho scoperto 10' fa). Sai cosa stava facendo in quel post? vincendo una gara? Assolutamente no. Stava aiutando gli organizzatori del Tour Down Under a gonfiare un banner...
anche Scarponi era molto simpatico.......ma a livello mondiale a parte italia,non e' che avesse cosi tanto seguito,ma come foto o video erano molto piu' simpatiche pure di Sagan........le vittorie pesano e se hai le vittorie puoi permetterti anche di essere personaggio,ovviamente Sagan non e' solo vittorie ma e' anche tanti podi e piazzamenti......basta vedere anche in questa stagione per lui non al suo livello quanti podi ha o quante top ten....ovviamente in gare monumeto o gare word Tour non gare in Cina oppure oriente
 

liedolo6

Pedivella
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Le vittorie per i milioni sono imprenscindibili. Se poi sei Sagàn i milioni raddoppiano. Ovvio che i milioni non sono proporzionati alle vittorie. Lui è fenomeno in bici e giù dalla bici.
Oggi ho visto la tappa sulla Rai e senza audio, e leggendo a salti e sprazzi il tread mi sono reso conto di quanti milioni ci sono sulla strada, speriamo che non cadono, o forino, azz... se no gli emiri e gli investitori restano con un pugno di mosche...[emoji23]

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bianco222

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anche Scarponi era molto simpatico.......ma a livello mondiale a parte italia,non e' che avesse cosi tanto seguito,ma come foto o video erano molto piu' simpatiche pure di Sagan........le vittorie pesano e se hai le vittorie puoi permetterti anche di essere personaggio,ovviamente Sagan non e' solo vittorie ma e' anche tanti podi e piazzamenti......basta vedere anche in questa stagione per lui non al suo livello quanti podi ha o quante top ten....ovviamente in gare monumeto o gare word Tour non gare in Cina oppure oriente
Non si tratta di simpatia ma di copertura mediatica. Specialized non lo paga così tanto perché si piazza nelle tappe del tour ma perché fa il video mentre "parcheggia" la bici sul tetto della macchina o perché aiuta a gonfiare un banner o perché impenna sul traguardo. Queste cose attirano un pubblico vario e diverso dagli appassionati e fanno vendere bici (o cucine o occhiali o qualunque cosa).
 

samuelgol

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No,non metto a confronto,dico che tre anni fa gli hanno dato il giusto,ha corso x vincere,non ha vinto ok...
Ma gli potevano mettere nel contratto la clausola di dimezzare i premi se non vinceva il tour,sarebbe andato altrove, perché tre anni fa lo avrebbe comunque trovato il contratto
Tu hai elencato i risultati degli ultimi 3 anni (2 anni e mezzo per essere onesti), quindi non hai detto quel che era 3 anni fa, ma se quel che ha preso è stato congruo. Col senno di poi, non lo è stato. Mentre risultati alla mano, pare essere stato congruo per gli altri con cui ti avevo chiesto un confronto. Thomas, Froome, Sagàn. Aru no, è stato ancora meno congruo. Ma lo si è evidenziato mesi fa....beccandosi anche in quel caso degli antitaliani.
 
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Va beh Sagan è un caso a parte, è l'Alberto Tomba del ciclismo: un personaggio totale, fuori dagli schemi. Tomba lo conoscevano tutti, anche chi non seguiva lo sci (e anche al di fuori dell'Italia), e se ne parlava sempre, anche gli anni in cui vinceva poco (e comunque in carriera ha vinto tanto). Ugualmente, la popolarità di Sagan non è paragonabile a quella di nessun altro nel suo ambiente. Neanche Froome ci arriva vicino. Gli altri praticamente fanno un altro sport.
 

pecoranera

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Tu hai elencato i risultati degli ultimi 3 anni (2 anni e mezzo per essere onesti), quindi non hai detto quel che era 3 anni fa, ma se quel che ha preso è stato congruo. Col senno di poi, non lo è stato. Mentre risultati alla mano, pare essere stato congruo per gli altri con cui ti avevo chiesto un confronto. Thomas, Froome, Sagàn. Aru no, è stato ancora meno congruo. Ma lo si è evidenziato mesi fa....beccandosi anche in quel caso degli antitaliani.
No no, è congruo,tre podi in gt e due monumento, soldini meritati...
Meritati pure x froome ,Sagan ni.....
A jiu jiu devono rivedere il contratto, Thomas strapagato,non è il capitano al tour( quando gli hai fatto il contratto era froome) non è il tuo futuro( credo sia bernal) ed allora?
 

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In ogni caso i contratti si firmano in due: a chi sborsa i milioni sarà andato bene farlo quando ha firmato, se no avrebbe preso accordi diversi...
se un determinato bene o servizio ad un certo prezzo si vende, vuol dire che il prezzo è quello giusto,vale per le bici e vale anche per le prestazioni sportive. Ovviamente considerando che le prestazioni sportive di un certo livello sono una merce scarsa e quindi i prezzi salgono.. .

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se un determinato bene o servizio ad un certo prezzo si vende, vuol dire che il prezzo è quello giusto,vale per le bici e vale anche per le prestazioni sportive. Ovviamente considerando che le prestazioni sportive di un certo livello sono una merce scarsa e quindi i prezzi salgono.. .

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Appunto, non sta a noi stabilire se il prezzo era giusto. Se l’emiro pretendeva tre Tour avrebbe dovuto specificarlo nel contratto, se Nibali ha fatto del suo meglio (come credo abbia fatto) rispettando il contratto ritengo che abbia meritato i soldi pattuiti. Poi se sono troppi non sta a noi dirlo. Vale ovviamente per Nibali come per chiunque altro.
 
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Factotum :-)
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Appunto, non sta a noi stabilire se il prezzo era giusto. Se l’emiro pretendeva tre Tour avrebbe dovuto specificarlo nel contratto, se Nibali ha fatto del suo meglio (come credo abbia fatto) rispettando il contratto ritengo che abbia meritato i soldi pattuiti. Poi se sono troppi non sta a noi dirlo. Vale ovviamente per Nibali come per chiunque altro.
:yoga:
 

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