Divieti per coronavirus: come ti comporti?

[Paolore]

E' stato postato più volte. Dal sito del Ministero della Salute Vedi l'allegato 197860

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Sì lo so. Seguo questa discussione dal primo messaggio e non ne ho perso nessuno. La mia era una domanda volutamente provocatoria per dire che siamo in piena confusione. Un decreto CHE È L UNICA COSA DA APPLICARE dice una cosa e poi una FAQ che non conta nulla a livello legislativo, ne dice un altra. Poi una procura ne dice un altra e un altra procura ancora un altra. De Luca della Campania si incazza e scrive un ordinanza e in trentino uguale. E con sto casino le pattuglie su strada interpretano e via così....siamo al ridicolo.

Prodotti bici scontati

 

[Paolore]

Ovviamente mai, infatti scrivo sempre fra parentesi (NON nel Decreto) quando qualche Faq indica cose apparentemente diverse.
Però, siccome può essere opinabile (da un PM) la mia comprensione del Decreto, tendo prudenzialmente quantomeno a conformarmi alle FAQ. Quelle sono più chiare e quasi intelleggibili da tutti. Dico quasi perché qui sul forum molti non capiscono nemmeno quelle.
Infatti a chi mi chiede un pare personale, gli dico non uscire dal Comune se vai in bici, se me ne chiede uno tecnico gli rispondo che il decreto non fissa limiti territoriali a quel che si può fare o non fare.

Sì sì....ovvio. Era una domanda provocatoria ma non verso di te....per fare capire agli altri quale sia la situazione....

 

[vulcan]

Secondo te quella parola OLTRE cosa sta a significare? Quando eri bambino e tuo padre ti diceva, non uscire OLTRE la porta del giardino a giocare, vuol dire che dovevi stare in salotto?

Significa che sei vai oltre non sei giustificato, idem est "non ci puoi andare" per diletto o allenamento.

 

[samuelgol]

Comunque, per capire il livello dell'italiano medio, è notizia di oggi che a fronte di 31.000 contagiati dal 21 febbraio, siamo a 35.000 denunciati dal 9 marzo

Evito ogni commento ulteriore.

Quella secondo me è una evidente falla del Decreto. Una mole di denunce del genere, ad appena metà quarantena, anche ammettendo che siano tutti colpevoli, porterà a un inevitabile colpo di spugna. Sarebbe stato più logico, pratico e remunerativo, prevedere una sanzione pecuniaria ad hoc, velocemente esigibile che non un prevedere un iter infinito e irrealizzabile su così grandi numeri.

 

[samuelgol]

Significa che sei vai oltre non sei giustificato, idem est "non ci puoi andare" per diletto o allenamento.

Quindi ENTRO sei giustificato. O l'italiano lo hanno cambiato stanotte?

 

[vulcan]

Quindi ENTRO sei giustificato. O l'italiano lo hanno cambiato stanotte?

Ovvio che sì, però risparmiati il sarcasmo

 

[Melvin]

Ma tutti quelli che nonostante l'emergenza pensano di avere il diritto di uscire, sempre e comunque, perché all'attività fisica proprio non riescono a rinunciare... si sono mai chiesti cosa succederebbe se TUTTI avessero le loro stesse pretese e se TUTTI, come fanno loro, uscissero per camminare, correre o pedalare?
Ah, giusto, siamo in Italia, quindi il passatempo preferito consiste nel mettere testardamente da parte il buonsenso e nell'interpretare le regole e le leggi in base ai propri interessi (possibilmente dimostrando la propria presunta furbizia fregandosene di tutto e di tutti...).

 

[biciklanto]

Quella secondo me è una evidente falla del Decreto. Una mole di denunce del genere, ad appena metà quarantena, anche ammettendo che siano tutti colpevoli, porterà a un inevitabile colpo di spugna. Sarebbe stato più logigo pratico e remunerativo, prevedere una sanzione pecuniaria ad hoc, velocemente esigibile che non un prevedere un iter infinito e irrealizzabile su così grandi numeri.

oltre alla sanzione per chi fermato in auto avrei aggiunto un decurtamento dei punti patente

 

[Nibalone]

Con uno dei tre cani......ahhhhh..... furbo, ne porti fuori uno alla volta per poter uscire più spesso

Per la verità io sto fuori tutto il giorno.
Ho due cani uguali e se mi dovesse fermare qualcuno che mi ha già visto uscire gli dico che era quell'altro!

 

[samuelgol]

oltre alla sanzione per chi fermato in auto avrei aggiunto un decurtamento dei punti patente

Non si può. Avrebbe creato uno squilibrio sanzionatorio con chi è fermato a piedi o in bici ecc.ecc.. E non puoi togliere punti patente a uno che va a piedi.

 

[biciklanto]

la mia opinione e che il decreto puntasse a far rimanere fermi il più possibile le persone , ma ci si e presto resi conto che non e cosi facile , posso portare fuori il cane ? posso fare attività fisica ? posso andare in chiesa a pregare? tutte attività che nessuno si sente di vietare totalmente , quindi assistiamo a questa situazione dove qualcuno rimane in casa il più possibile e qualcun altro ne approfitta per andarersene in giro .

 

[biciklanto]

Non si può. Avrebbe creato uno squilibrio sanzionatorio con chi è fermato a piedi o in bici ecc.ecc.. E non puoi togliere punti patente a uno che va a piedi.

questo avviene gia le infrazioni le puoi commettere anche a piedi o in bici

 

[samuelgol]

Ovvio che sì, però risparmiati il sarcasmo

Il sarcasmo te lo cerchi se fai citazioni latine per darti un tono che però non sono aderenti alla realtà. ""Non ci puoi andare"" è una cosa e non è idem est ""non ci puoi andare oltre"".

Significa che sei vai oltre non sei giustificato, idem est "non ci puoi andare" per diletto o allenamento.

 

[golance]

regà è incredibile noi siam qui a dibattere di una singola fattispecie e in 200 e rotte pagine la maggior parte non ha ancora chiare le cose(perlomeno dal punto di vista legale, le singole opinioni possono andare avanti all'infinito). io penso di aver capito, alcuni anche mi sembra che abbiano le idee piuttosto chiare, altri proprio no. si discute del comportamento delle forze dell'ordine che alla nostra pari ricevono continuamente e a seconda delle zone indicazioni diverse, e che oltre al povero stronzo che esce a farsi una pedalata hanno da tener d'occhio tante altri comportamenti, senza dimenticare che il codice della strada nel frattempo non va nel dimenticatoio, insomma possono benissimo andare in confusione, sono umani pure loro.

 

[N.O.T.B.]

Comunque, per capire il livello dell'italiano medio, è notizia di oggi che a fronte di 31.000 contagiati dal 21 febbraio, siamo a 35.000 denunciati dal 9 marzo

Evito ogni commento ulteriore.

Fai bene ad evitare ogni commento, perché non cono confrontabili.
Siamo oltre 60 milioni di persone in Italia al 1 Gennaio 2020.
Ci sono lo 0,51% di persone contagiate, comunque tante.
Le denunce, non i denunciati, sono 35000 quindi non è detto che ad ogni denuncia corrisponda un persona. A grandi linee per semplicità si può considerare una denuncia a persona, ma non è così.
Si parla dello 0,6% degli Italiani che ha ricevuto una denuncia a fronte del 99,4% degli Italiani che rispettano il DPCM.

Tradotto in ciclisti, significa che ogni 1000 ciclisti 6 non rispettano le ordinanze.

Non mi sembra che quello che definisci Italiano medio si stia comportando male.

Il 100% non lo raggiungi nemmeno con l'Esercito e il coprifuoco.

 

[samuelgol]

questo avviene gia le infrazioni le puoi commettere anche a piedi o in bici

Appunto. Ma se togli punti a chi è in auto e a chi è a piedi no, crei una sperequazione sanzionatoria a fronte di un medesimo comportamento.

 

[bonny92]

Però un motivo ci deve essere, qualche articolo parla di inquinamento, ma Roma non credo sia seconda a Milano.

Ah un motivo c'è di sicuro
Stavo guardando prima su la7 una ragazza che lavora in ospedale, non ho capito se proprio ad Alzano Lombardo o li vicino e parlava di problemi ad avere le mascherine come dio comanda, si riferiva all'inizio di tutto.

Ma tutti quelli che nonostante l'emergenza pensano di avere il diritto di uscire, sempre e comunque, perché all'attività fisica proprio non riescono a rinunciare... si sono mai chiesti cosa succederebbe se TUTTI avessero le loro stesse pretese e se TUTTI, come fanno loro, uscissero per camminare, correre o pedalare?
Ah, giusto, siamo in Italia, quindi il passatempo preferito consiste nel mettere testardamente da parte il buonsenso e nell'interpretare le regole e le leggi in base ai propri interessi (possibilmente dimostrando la propria presunta furbizia fregandosene di tutto e di tutti...).

Si se lo sono chiesti, probabilmente si sono anche risposti che se in giro ci fosse stata troppa gente se ne stavano a casa, ma il problema non c'è visto che sono tutti asserragliati in casa

 

[pedalone della bassa]

Hai ragione, fuori dal proprio territorio di residenza.
Come volevasi dimostrare, ecco che ci si va ad attaccare ai cavilli.
Poi quando arriverà la stangata per tutti saranno pianti, e quelli che si lamenteranno più di tutti saranno quelli che l'hanno causata.

ancora. ma nessuno si vuole attaccare a chissà che cavilli, si stà cercando, credo invano oramai ahimè, di capire cosa dice la legge/decreto, non cosa, in coscienza, uno fa o non fà

hai informazioni di futuri nuovi decreti?
interessante come, si continui, a pensare che chi qui cerca di leggere correttamente un decreto, sia magari un incallito ciclista che si fa 120 km in tondo nel proprio comune

 

[ABDC*73]

Ma tutti quelli che nonostante l'emergenza pensano di avere il diritto di uscire, sempre e comunque, perché all'attività fisica proprio non riescono a rinunciare... si sono mai chiesti cosa succederebbe se TUTTI avessero le loro stesse pretese e se TUTTI, come fanno loro, uscissero per camminare, correre o pedalare?
Ah, giusto, siamo in Italia, quindi il passatempo preferito consiste nel mettere testardamente da parte il buonsenso e nell'interpretare le regole e le leggi in base ai propri interessi (possibilmente dimostrando la propria presunta furbizia fregandosene di tutto e di tutti...).

Sbagliato. In questo post sei tu che stai interpretanto il decreto come fa comodo a te. Con i "se".
Cosa succede se tutti decidono di uscire? Escono mantenedosi a distanza di almeno un metro l'uno dall'altro, evitando assembramenti.
E se c'è troppa gente?
Sto a casa ed esco quando sarà possibile rispettare le distanze imposte dal decreto.
Ma è troppo difficile.... è meglio scrivere cose del tipo ... "se in un palazzo di 25 piani escono tutti"..... "se tutto il mondo esce contemporaneamente e vanno nella stessa via"....
Invece è semplice.
Fuori c'è troppa gente?
Esco dopo.... o domani....

 

[ABDC*73]

oltre alla sanzione per chi fermato in auto avrei aggiunto un decurtamento dei punti patente

Non puoi. A chi non ha la patente cosa fai???