Divieti per coronavirus: come ti comporti?

[Paolore]

L'unico uso consentito è un fine di necessità: spesa, salute (deduco debba essere comprovabile), lavoro.
NON è prevista l'attività motoria per il benessere psicofisico, come era fino a un paio di giorni fa.
Non ci sono dubbi.

Caspita..... è uscito un nuovo decreto del presidente del consiglio? O qualcosa che abroga l' ultimo decreto? O il buon senso è legge ormai? Se ci sono nuovi decreti informaci per favore. Scusa l ironia.....

Prodotti bici scontati

 

[samuelgol]

oppure, nel pieno rispetto delle leggi, ha fornito un parere personale figlio del suo modo di vedere il mondo e la situazione attuale? O in forza del "la legge lo consente" si deve abolire anche il libero arbitrio e la possibilità di esprimere un parere?

Non ha fornito un parere personale. Non ha detto si può uscire ma io preferisco restare a casa. Ha detto restate a casa influenzando l'opinione di altri col proprio messaggio. Faccio ammenda (non quella del 650 cp) se ricordo male.

Andando al di la dell'uscire o meno in bici, un mondo in cui si ragiona solo se "la legge lo consente o la legge non lo consente" è un mondo veramente brutto e arido.

Non è arido è oggettivo. I sentimenti sono una cosa, le leggi sono un'altra, interpretarle a sentimento porta ad interpretarle a #buonsenso, cioè ognuno come gli pare secondo i propri sentimeni. Imho.

La parte del consapevolmente: di nuovo, ammiro la tua fiducia.

Hanno più e più volte ribadito e spiegato la loro scelta. Se non fosse stata consapevole, di fronte al quesito avrebbero fatto precipitosa marcia indietro. Invece l'uso della bici, pur con alcune divergenze territoriali, è sempre stato ammesso e ne sono anche state spiegate le ragioni (dal legislatore, non da miocugggino).

Domanda non polemica: se "Cassani,FCI,atleti professionisti ed opinion leader" hanno un parere di un certo tipo e a decreto si scrive una cosa che consente di fare l'opposto chi si è consultato con chi? è stata usata la consapevolezza di chi ?

Cassani è un ciclista. FCI una federazione, gli atleti professionisti è gente che vive di bici e alcuni hanno la cultura che hanno, gli opinion leader sono per la maggior parte dei cialtroni. Le scelte interministeriali, suppongo siano basate su come come è considerata socialmente, psicologicamente e fisicamente l'attività sportiva dai loro esperti che non sono i ministri che sono dei politici, ma i loro staff tecnici. Nella fattispecie il suo parere in merito lo ha dato il Ministero della Salute. Preferite dar retta a Cassani o a un qualche opionion leader? Perché no alla Ferragni o a Fedez? Questo è il problema della società odierna. Scegliere se dar retta agli influencer o agli esperti, selezionando le proprie fonti di informazioni, sapere e cultura.

Secondo te, se avessimo continuato tutti ad uscire, saremmo riusciti a non aggregarci in gruppo, per strada? In alcune regioni, vedi la Toscana dove sono ora, no. I praticanti sono tanti, ed è naturale che se siamo tutti in giro, ci becchiamo sulle strade (vuote!) che conosciamo tutti, ci aggreghiamo.

Il legislatore non pensa certo ai cicloamatori o ai podisti mentre scrive un decreto nell'arco di una notte. Non ci pensava neanche prima, vedendo quanta poca considerazione c'è per bici e pedoni nel codice della strada (morti annuali investiti nell'ordine delle migliaia). Per questo continuano a rimestare nelle faq. L'intenzione era quella di lasciare la possibilità di un po' di attività all'aria aperta, che nei soggetti sani male non fa. Purtroppo non c'è "spazio" per tutti, soprattutto in città.

Ove non c' spazio non lo si fa, fine. E' vietato. Quando c'è il blocco delle auto a Roma, non è che qualcuno dice non è giusto perché a Viterbo circolano. Ti prendi i vantaggi (supposti) e gli svantaggi di abitare in zone ad alta concentrazione demografica. Io sono romano e abitavo a Roma e me ne son andato a Bolzano con moglie e 3 figli perchè a Roma non si vive. A Bolzano se voglio posso pedalare liberamente. A Roma non è possibile? Amen. Non per caso nei posti piccoli sono tutti più rilassati e nelle grande città stanno tutti esauriti. Non possono fare un sacco di cose anche se credono che aver tutto sia uguale a poter avere a disposizione tutto. Non è così.

Ora il dubbio non c'è più, il governo ha chiarito che l'uscire in bici per diletto sia vietato.
Vedi link più sopra

Leggi meglio. Non c'è scritto quanto tu dici.

 

[vulcan]

Caspita..... è uscito un nuovo decreto del presidente del consiglio? O qualcosa che abroga l' ultimo decreto? O il buon senso è legge ormai? Se ci sono nuovi decreti informaci per favore. Scusa l ironia.....

...fuori dal territorio del proprio domicilio, abitazione o residenza. Sorry

 

[bonny92]

Io la mia idea me la sono fatta, regione molto popolosa dove si continua a lavorare e a girare soprattutto con mezzi pubblici, guarda il video della metro di ieri.

Vero tutto, ma Roma? I numeri sono nella media.

Solo Bergamo e Brescia fanno più di 6000 casi.

Il punto è che Bergamo e Brescia e le loro provincie non sono Milano per dirne una, I paesi ad esempio di Nembro e Alzano Lombardo dove c'è un discreto macello non sono paesi dove le persone campano tutte attaccate come in alcune città, sono paesi tranquilli, ancora di più alcuni paesi della bassa bresciana che sono paesi di campagna, eppure da lì di contagiati e deceduti ce ne sono parecchi.
Abito poco sotto la zona franciacorta conosco i posti girando in bici, io di quelli che conosco non ce ne uno che è a casa dal lavoro e nessuno di loro lavora in alimentari o trasporti per dire...

 

[RamboGuerrazzi]

Ove non c' spazio non lo si fa, fine. E' vietato.

Già. Ma è incontrollabile.

[Io sono in campagna ai piedi di una salita a fondo chiuso, ottima per allenarsi tutto l'anno. Non ho la motivazione per pedalare, ma non avrei problemi]

 

[bianco70]

Non ha fornito un parere personale. Non ha detto si può uscire ma io preferisco restare a casa. Ha detto restate a casa influenzando l'opinione di altri col proprio messaggio. Faccio ammenda (non quella del 650 cp) se ricordo male.

Non è arido è oggettivo. I sentimenti sono una cosa, le leggi sono un'altra, interpretarle a sentimento porta ad interpretarle a #buonsenso, cioè ognuno come gli pare secondo i propri sentimeni. Imho.
Hanno più e più volte ribadito e spiegato la loro scelta. Se non fosse stata consapevole, di fronte al quesito avrebbero fatto precipitosa marcia indietro. Invece l'uso della bici, pur con alcune divergenze territoriali, è sempre stato ammesso e ne sono anche state spiegate le ragioni (dal legislatore, non da miocugggino).
Cassani è un ciclista. FCI una federazione, gli atleti professionisti è gente che vive di bici e alcuni hanno la cultura che hanno, gli opinion leader sono per la maggior parte dei cialtroni. Le scelte interministeriali, suppongo siano basate su come come è considerata socialmente, psicologicamente e fisicamente l'attività sportiva dai loro esperti che non sono i ministri che sono dei politici, ma i loro staff tecnici. Nella fattispecie il suo parere in merito lo ha dato il Ministero della Salute. Preferite dar retta a Cassani o a un qualche opionion leader? Perché no alla Ferragni o a Fedez? Questo è il problema della società odierna. Scegliere se dar retta agli influencer o agli esperti, selezionando le proprie fonti di informazioni, sapere e cultura.
Ove non c' spazio non lo si fa, fine. E' vietato. Quando c'è il blocco delle auto a Roma, non è che qualcuno dice non è giusto perché a Viterbo circolano. Ti prendi i vantaggi (supposti) e gli svantaggi di abitare in zone ad alta concentrazione demografica. Io sono romano e abitavo a Roma e me ne son andato a Bolzano con moglie e 3 figli perchè a Roma non si vive. A Bolzano se voglio posso pedalare liberamente. A Roma non è possibile? Amen. Non per caso nei posti piccoli sono tutti più rilassati e nelle grande città stanno tutti esauriti. Non possono fare un sacco di cose anche se credono che aver tutto sia uguale a poter avere a disposizione tutto. Non è così.
Leggi meglio. Non c'è scritto quanto tu dici.

Hai ragione, fuori dal proprio territorio di residenza.
Come volevasi dimostrare, ecco che ci si va ad attaccare ai cavilli.
Poi quando arriverà la stangata per tutti saranno pianti, e quelli che si lamenteranno più di tutti saranno quelli che l'hanno causata.

 

[Paolore]

...fuori dal territorio del proprio domicilio, abitazione o residenza. Sorry

È scritto in un decreto del pres del consiglio che abroga il precedente?

 

[samuelgol]

L'unico uso consentito è un fine di necessità: spesa, salute (deduco debba essere comprovabile), lavoro.
NON è prevista l'attività motoria per il benessere psicofisico, come era fino a un paio di giorni fa.
Non ci sono dubbi.

Io nelle FAQ (non nel Decreto) leggo solo limiti territoriali. Tu dove leggi che è vietato?

 

[RedCaad]

Il punto è che Bergamo e Brescia e le loro provincie non sono Milano per dirne una, I paesi ad esempio di Nembro e Alzano Lombardo dove c'è un discreto macello non sono paesi dove le persone campano tutte attaccate come in alcune città, sono paesi tranquilli, ancora di più alcuni paesi della bassa bresciana che sono paesi di campagna, eppure da lì di contagiati e deceduti ce ne sono parecchi.
Abito poco sotto la zona franciacorta conosco i posti girando in bici, io di quelli che conosco non ce ne uno che è a casa dal lavoro e nessuno di loro lavora in alimentari o trasporti per dire...

Però un motivo ci deve essere, qualche articolo parla di inquinamento, ma Roma non credo sia seconda a Milano.

 

[Petgold969]

Probabilmente è già stato postato, ora sul sito del governo c'è un chiarimento che elimina ogni dubbio

L'uso della bicicletta, divieti e limitazioni

Notizia - Covid-19 - Quando è consentito spostarsi in bicicletta

www.salute.gov.it

A me pare che scrivono una cosa per poi smentirla la riga dopo.
Se tu scrivi "Non è giustificato l’utilizzo del mezzo per diletto o per allenamento oltre i confini del proprio territorio di domicilio, abitazione o residenza" in italiano significa che è giustificato nell'ambito del tuo territorio.
Ma ci voleva tanto a scrivere si può o non si può? perchè devono complicare una cosa palesemente semplice

 

[samuelgol]

Hai ragione, fuori dal proprio territorio di residenza.
Come volevasi dimostrare, ecco che ci si va ad attaccare ai cavilli.
Poi quando arriverà la stangata per tutti saranno pianti, e quelli che si lamenteranno più di tutti saranno quelli che l'hanno causata.

Cavilli? Quali cavilli? E' la legge che dispone specificamente così. Perché non lo hanno vietato e basta?

 

[Paolore]

Io nelle FAQ (non nel Decreto) leggo solo limiti territoriali. Tu dove leggi che è vietato?

Senza polemica nei tuoi confronti ma "ironicamente" verso altri....ti faccio una domanda. Ma hai mai sentito che una FAQ abroghi un decreto legge?

 

[vulcan]

È scritto in un decreto del pres del consiglio che abroga il precedente?

E' stato postato più volte. Dal sito del Ministero della Salute

 

[RedCaad]

A me pare che scrivono una cosa per poi smentirla la riga dopo.
Se tu scrivi "Non è giustificato l’utilizzo del mezzo per diletto o per allenamento oltre i confini del proprio territorio di domicilio, abitazione o residenza" in italiano significa che è giustificato nell'ambito del tuo territorio.
Ma ci voleva tanto a scrivere si può o non si può? perchè devono complicare una cosa palesemente semplice

Ti posso solo dire che in ambito urbanistico non è raro trovare 9 commi che dicono una cosa ed 1 comma che smentisca gli altri 9...

 

[samuelgol]

Comunque a Bolzano, le cui disposizioni valgono solo per la Provincia, i limiti per gli spostamenti sono Provinciali, non Comunali.

 

[Petgold969]

E' stato postato più volte. Dal sito del Ministero della Salute Vedi l'allegato 197860

Vedi l'allegato 197860 Vedi l'allegato 197860

Quindi?

 

[samuelgol]

Senza polemica nei tuoi confronti ma "ironicamente" verso altri....ti faccio una domanda. Ma hai mai sentito che una FAQ abroghi un decreto legge?

Ovviamente mai, infatti scrivo sempre fra parentesi (NON nel Decreto) quando qualche Faq indica cose apparentemente diverse.
Però, siccome può essere opinabile (da un PM) la mia comprensione del Decreto, tendo prudenzialmente quantomeno a conformarmi alle FAQ. Quelle sono più chiare e quasi intelleggibili da tutti. Dico quasi perché qui sul forum molti non capiscono nemmeno quelle.
Infatti a chi mi chiede un parere personale, gli dico non uscire dal Comune se vai in bici, se me ne chiede uno tecnico gli rispondo che il decreto non fissa limiti territoriali a quel che si può fare o non fare.

 

[jacknipper]

gente che non capisce l'italiano, che parla solo per hashtag, che pretende di spiegare un decreto che non ha ancora compreso dopo 10 giorni
e insultano...

 

[samuelgol]

E' stato postato più volte. Dal sito del Ministero della Salute Vedi l'allegato 197860

Vedi l'allegato 197860 Vedi l'allegato 197860

Secondo te quella parola OLTRE cosa sta a significare? Quando eri bambino e tuo padre ti diceva, non uscire OLTRE la porta del giardino a giocare, vuol dire che dovevi stare in salotto?

 

[Il Trattore]

Comunque, per capire il livello dell'italiano medio, è notizia di oggi che a fronte di 31.000 contagiati dal 21 febbraio, siamo a 35.000 denunciati dal 9 marzo

Evito ogni commento ulteriore.