Bici o corsa per perdere peso?

Lumi

Scalatore
8 Novembre 2020
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Bici
Colnago V3Rs
Ciao De75, la summa di tutti questi discorsi è che facilmente il 70/75% del lavoro sulla forma fisica (quantità di massa grassa/magra etc.) si fa a tavola... Se non hai le idee chiare su fabbisogno calorico, macronutrienti eccetera, una bella visita da un nutrizionista può veramente darti quella spinta e quelle nozioni che ti aiutano a migliorare velocemente. Lo sport, che sia bici o corsa, fa il resto!
L'alimentazione corretta è sicuramente fondamentale, sia per il dimagrimento, che per la forma fisica.

Bisogna evitare di introdurre troppe calorie, ma anche di introdurne troppo poche, che andrebbe a deprimere metabolismo e prestazioni sportive e potrebbe anche causare problemi di salute.

Personalmente non ho problemi di peso e cerco di mantenere il bilanciamento fra calorie entrate = calorie consumate, poi succede che i conti non siano perfetti e in certi periodi metto su 1-2 chili e in altri li perdo, però se un giorno faccio più attività fisica quel giorno mangio di più (con misura) e viceversa.

Se uno volesse dimagrire più di pochi chili sono d'accordo che sarebbe opportuno consultarsi con un nutrizionista per valutare quante calorie togliere dalla dieta senza problemi.

Un'altro elemento che non è stato considerato nel rispondere alla domanda di questo thread è che se si parte fortemente in sovrappeso la corsa è comunque controindicata per via dell'impatto dei chili extra sulle articolazioni, in quel caso il dimagrimento iniziale deve essere per forza ottenuto con la dieta, la bici, la camminata o altri sport soft.
 
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MarcoVe

Pignone
19 Aprile 2021
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Van Rysel EDR AF Ultegra
Ciao MarcoVe ,secondo te va bene qualsiasi nutrizionista o serve uno specializzato nello sport?
In alternativa si trova qualche fai da te in rete?
Il fai da te lo eviterei a meno che tu non abbia una profonda cultura dell’alimentazione… per il resto a meno che tu non abbia velleità agonistiche il nutrizionista va bene anche se non é specializzato sullo sport.
 
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TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
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A parità di tempo di esercizio, la corsa
Assolutamente falso o comunque non sempre vero e di certo non esaustiva come affermazione.

Prendi un atleta ciclisticamente forte e preparato….67kg e FTP a 5w/kg.

Questo fa un’uscita di 1h abbastanza intensa a 315w in bici…ritmo sostenuto ma per lui ampiamente gestibile visto che lo potrebbe tenere anche per 2h.

Lo stesso esce e fa 1h di corsa a piedi, non è abituato a correre e attingendo a tutte le sue capacità percorre 13km, arrivando esausto e con le gambe a pezzi.

Quale attività avrà portato un maggior dispendio calorico?
 

blade9722

Apprendista Velocista
18 Agosto 2020
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Tigerstone Lightweight anni '90 modificata, GT grade Carbon 105
Assolutamente falso o comunque non sempre vero e di certo non esaustiva come affermazione.

Prendi un atleta ciclisticamente forte e preparato….67kg e FTP a 5w/kg.

Questo fa un’uscita di 1h abbastanza intensa a 315w in bici…ritmo sostenuto ma per lui ampiamente gestibile visto che lo potrebbe tenere anche per 2h.

Lo stesso esce e fa 1h di corsa a piedi, non è abituato a correre e attingendo a tutte le sue capacità percorre 13km, arrivando esausto e con le gambe a pezzi.

Quale attività avrà portato un maggior dispendio calorico?
Quale parte di "a parità di tempo" non ti è chiara?
 

blade9722

Apprendista Velocista
18 Agosto 2020
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ho scritto che entrambe le attività durano 1h…

“Uscita da 1h abbastanza intensa a 315w in bici”

“esce e fa 1h di corsa a piedi”

cosa intendi dire con “a parità di tempo”? Magari ho frainteso io.
Io avevo capito che faceva 2h in bici.
Se guardi le tabelle di consumo energetico medio orario per sport, ciclismo amatoriale va da 4 a 8 kcal per kg all'ora, corsa da 8 a 12.
Il punto è che "passaggiando", in bici consumi la metà che correndo. Per raggiungere lo stesso consumo calorico orario di una trotterellata di corsa, in bici devi tirare. Ti basta usare un qualsiasi orologio da fitness con cardiofrequenzimetro per verificarlo.
 

luigi_g

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7 Giugno 2019
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Colnago VR3s/Pinarello Grevil/Specialized Tarmac
Assolutamente falso o comunque non sempre vero e di certo non esaustiva come affermazione.

Prendi un atleta ciclisticamente forte e preparato….67kg e FTP a 5w/kg.

Questo fa un’uscita di 1h abbastanza intensa a 315w in bici…ritmo sostenuto ma per lui ampiamente gestibile visto che lo potrebbe tenere anche per 2h.

Lo stesso esce e fa 1h di corsa a piedi, non è abituato a correre e attingendo a tutte le sue capacità percorre 13km, arrivando esausto e con le gambe a pezzi.

Quale attività avrà portato un maggior dispendio calorico?
Con molta probabilità ne consuma piu' in 1h di corsa (all'incirca 67*13=871Kcal)
 

blade9722

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Con molta probabilità ne consuma piu' in 1h di corsa (all'incirca 67*13=871Kcal)
A titolo di confronto riporto i dati della mi ultima uscita di corsa
Peso 75kg
Durata: 2h 00' 05"
FC media 151 bpm
Distanza: 20.6Km
Ritmo medio: 5' 50" / Km
1491 Kcal consumate
Dati tramite Suunto Quest + modulo GPS + fascia cardio.

Ora, quel ritmo per le mie attuali condizioni di forma è blando, non avevo alcun affaticamento cardiaco o respiratorio, però le gambe, essendo fermo da un mese in quello sport, dopo 15km hanno cominciato ad appesantirsi e dare fastidio.
Nonostante ciò, ho consumato 10Kcal per Kg di peso all'ora, un valore che in bici è per una uscita agonistica.
 

luigi_g

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315w medi fanno 1134kj meccanici sviluppati, che sono circa, per convenzione, considerando un efficenza del 25% circa, 1134 kcal...consumate
Giusto. Mi sono espresso male io, il calcolo della serva KM*Peso vale per un fondo lento non impegnativo. Se equipariamo i due sforzi, quindi diciamo 13km in salita o una gara su strada di 13km, il consumo calorico sale al livello di quello della BDC almeno. Ma difficile da dire senza un calorimetro... e l'equivalenza W -> Kcal assumendo un'efficienza del 20-25% è del tutto teorica!!

Tuttavia non vi è alcun dubbio sul fatto che nella stragrandissima maggioranza dei casi la corsa sia energeticamente piu' esigente della BDC e si consuma di piu
 

blade9722

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315w medi fanno 1134kj meccanici sviluppati, che sono circa, per convenzione, considerando un efficenza del 25% circa, 1134 kcal...consumate
315w medi stiamo parlando di uscita agonistica tirando come un pazzo. Se riesci veramente ad andare così, è probabile che di corsa riesci a stare intorno ai 3' 30" al Km, e vai oltre le 2000 Kcal. Lo ripeto comunque, prendi un orologio con cardiofrequenzimetro, fai un'uscita trotterellante di corsa, una spinta in bici, e confronta i risultati.
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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krypton xroad - 0 slr
Giusto. Mi sono espresso male io, il calcolo della serva KM*Peso vale per un fondo lento non impegnativo. Se equipariamo i due sforzi, quindi diciamo 13km in salita o una gara su strada di 13km, il consumo calorico sale al livello di quello della BDC almeno. Ma difficile da dire senza un calorimetro... e l'equivalenza W -> Kcal assumendo un'efficienza del 20-25% è del tutto teorica!!

Ma non vi è alcun dubbio sul fatto che nella stragrandissima maggioranza dei casi la corsa sia energeticamente piu' esigente della BDC e si consuma di piu
vale sempre...se si è più efficienti metti 0.9..
non si parlava di corsa in salita
l'efficienza è quella intorno a 25% per il conteggio delle calorie va più che bene, visto che anche il conteggio delle calorie introdotte è del tutto teorico...
il discorso era che se, muscolarmente, non reggi la distanza sulla corsa, finisce che, di fatto, consumi poco...(in generale, non rispetto alla bici)
è logico che il mezzo meccanico da una mano, ma siamo sempre lì, se si pretende di calare di peso, consumando molto, senza far fatica, è pura illusione...
 

luigi_g

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Il motivo fondamentale per cui uno che fa BDC in modo continuativo consuma piu' calorie rispetto a uno che corre soltanto sta nella natura totalmente diversa delle due discipline. Nella BDC puoi fare tutto il volume che vuoi e non ti succede nulla. Il vincolo sta solo nel tempo che uno ha a disposizione. Nella corsa cio' NON è assolutamente possibile perchè l'impatto su muscoli/tendini/legamenti è distruttivo. Quindi il volume di corsa settimanale dev'essere limitato, da qui il minor consumo di calorie
 
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315w medi stiamo parlando di uscita agonistica tirando come un pazzo. Se riesci veramente ad andare così, è probabile che di corsa riesci a stare intorno ai 3' 30" al Km, e vai oltre le 2000 Kcal. Lo ripeto comunque, prendi un orologio con cardiofrequenzimetro, fai un'uscita trotterellante di corsa, una spinta in bici, e confronta i risultati.
infatti ti hanno solo contestato l'affermazione assoluta che "a parità di tempo consuma di più la corsa"
potrebbe non essere così...
se chi fa 315w non è detto che, senza allenamenti specifici, sia ugualmente efficiente sulla corsa...il senso era solo questo, non che l'affermazione sia falsa, ma non è così in tutti i casi...
 

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infatti ti hanno solo contestato l'affermazione assoluta che "a parità di tempo consuma di più la corsa"
potrebbe non essere così...
se chi fa 315w non è detto che, senza allenamenti specifici, sia ugualmente efficiente sulla corsa...il senso era solo questo, non che l'affermazione sia falsa, ma non è così in tutti i casi...
L'efficienza è irrilevante, Se sei poco efficiente nella corsa, andrai piano, ma se hai il cardio da 315w (che è a livello del tour de france imho) consumerai comunque tante kcal. Il punto è che nella corsa, a parità di sforzo, mediamente consumi di più, e lo ripeto ancora, basta il cardiofrequenzimentro per averne la prova. Poi se confronti un'uscita da crono in bici con una di corsa al limite della marcia, allora sta mischiando capre e cavoli.
 
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infatti ti hanno solo contestato l'affermazione assoluta che "a parità di tempo consuma di più la corsa"
potrebbe non essere così...
se chi fa 315w non è detto che, senza allenamenti specifici, sia ugualmente efficiente sulla corsa...il senso era solo questo, non che l'affermazione sia falsa, ma non è così in tutti i casi...
Ok, ma non stiamo qui a fare i casi super specifici e particolari. Una cronometro in BDC di 1h alla morte e una corsetta con la moglie dopo pranzo non hanno molto senso come paragone...

Piu' seriamente, xxx h di BDC e xxx h di corsa indicativamente allo stesso RPE richiedono un consumo energetco molto diverso a tutto "vantaggio" della corsa nel senso che consumi decisamente di piu
 

luigi_g

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vale sempre...se si è più efficienti metti 0.9..
non si parlava di corsa in salita
l'efficienza è quella intorno a 25% per il conteggio delle calorie va più che bene, visto che anche il conteggio delle calorie introdotte è del tutto teorico...
il discorso era che se, muscolarmente, non reggi la distanza sulla corsa, finisce che, di fatto, consumi poco...(in generale, non rispetto alla bici)
è logico che il mezzo meccanico da una mano, ma siamo sempre lì, se si pretende di calare di peso, consumando molto, senza far fatica, è pura illusione...
Non ha nessuna rilevanza ai fini della discussione, ma non darei cosi' per scontata l'equivalenza W->Kcal basata esclusivamente su un'assunzione. Nel senso che il fattore 0.20 o 0.25 che tutti citano è risultato anche essere molto diverso quando il consumo energetico è misurato nell'unico modo scientifico ovvero tramite calorimetri in laboratorio. Quel fattore per taluni puo' essere 0.1 per altro 0.5!

Ma cio' esula dalla discussione. Come detto sopra nessuno puo' contestare il fatto che a parità di tempo e "sforzo" la corsa consumi di gran lunga piu' che la BDC
 

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Ok, ma non stiamo qui a fare i casi super specifici e particolari. Una cronometro in BDC di 1h alla morte e una corsetta con la moglie dopo pranzo non hanno molto senso come paragone...

Piu' seriamente, xxx h di BDC e xxx h di corsa indicativamente allo stesso RPE richiedono un consumo energetco molto diverso a tutto "vantaggio" della corsa nel senso che consumi decisamente di piu
Indicativamente, un runner di 75kg con una cadenza da 5' al km, cioè puramente amatoriala, consuma 220W medi, un valore da ciclisti professionisti in una corsa a tappe o una classica.
 

luigi_g

Apprendista Cronoman
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Indicativamente, un runner di 75kg con una cadenza da 5' al km, cioè puramente amatoriala, consuma 220W medi, un valore da ciclisti professionisti in una corsa a tappe o una classica.
Ai miei tempi sulla 100km del Passatore, non sarebbe stata considerata tanto amatoriale! :-)xxxx :-)xxxx :-)xxxx
 
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