Martina Fidanza oro nello scratch con una fug a 5 giri dalla fine.
Per poco non doppia il gruppo.
Per poco non doppia il gruppo.
Pro stagione 2021
- Creatore Discussione bradipus
- Data di inizio
si ma non e' che sia poi cosi corretto....Pogacar 162esimoVabbè, se Matthews è un mezzo corridore i corridori "interi" in gruppo sono una decina, ognuno è libero di dare le proprie definizioni certo, ma a prescindere dalle proprie scelte l'ordinamento è grosso modo uguale per tutti.
37 vittorie, quasi tutte in corse WT, più una marea di piazzamenti in corse di primissimo livello (ai mondiali ha un secondo, un terzo, un quarto posto), quanti hanno portato a casa molto di più?
Ogni classifica "all time" è questionabile, ma te ne mostro comunque una, basata esclusivamente sui freddi risultati
Who is the best rider of alltime?
The ProCyclingStats alltime ranking is led by Eddy Merckx with 3851.7 points, before Sean Kelly (2158.4 points) and Francesco Moser (2127.8 points). Considering the enormous gap between Merckx and Kelly (1693.3) we can conclude that Merckx is the best rider of all time.www.procyclingstats.com
Matthews è attualmente 142esimo all time
Colbrelli 183esimo
Hayman 1437esimo
Meglio uno, meglio l'altro, si può discutere, ma non quando ci sono ordini di grandezza diversi
si ma non e' che sia poi cosi corretto....Pogacar 162esimo
Pesa l'intera carriera (e non il potenziale o il valore di picco) quindi ovviamente un corridore che ha ancora stagioni da "monetizzare" (e Pogacar direi che ne ha più di qualcuna) è penalizzato rispetto a chi è a fine carriera o addirittura ritirato.
Si ritirasse ora varrebbe quella posizione come impatto sugli tutti gli albi d'oro di tutti i tempi, che comunque non è tutto. Pantani è 192esimo e ha avuto sicuramente un impatto maggiore sul mondo del ciclismo rispetto a tanti che lo precedono, però di fatto ha corso al top solo 4/5 stagioni e i freddi numeri lo collocano in quella posizione.
si ma ha vinto 2 Tour,6 tappe al Tour,3 tappe alla Vuelta,la Tirreno,la Liegi,il Lombardia,un bronzo olimpico.......Colbrelli invece?europeo e Roubaix??capisci che non puo' essere una classifica corretta.........
Ci provo io. La classifica non conta solo le vittorie. Così come la classifica WT non conta solo le vittorie.
Anche il decimo posto al Trofeo Laigueglia conta. E uno che fa una serie di piazzamenti (anche vincendo pochissimo) in carriera è davanti rispetto a uno che in 3 anni di carriera ha vinto tot corse anche di livello.
Quest'anno nel ranking Filippo Ganna è quasi 30 posizioni dietro a Peter Sagan. Vogliamo confrontare le vittorie? Ganna ha vinto 10 corse (tra cui un campionato mondiale e 2 tappe al Giro). Sagan? 6 vittorie di tappa in corse minori e 1 classifica generale (sempre in una corsa minore). Eppure ha una serie di piazzamenti che Ganna non ha.
Non si sta dicendo che Colbrelli è più forte di Pogacar. Solo che il primo ha 10 anni di carriera in più e quindi nel punteggio cumulativo anno dopo anno è ancora davanti. Ma non sono paragonabili. Puoi paragonare Colbrelli con Matthews, Colbrelli con Roglic, Colbrelli con Sagan. Remco con Pogacar (anche se 1 anno di professionismo di differenza su 4 anni è il 25% quindi nemmeno poco) Ma non Colbrelli con Pogacar.
fare classifiche del genere nel ciclismo è quasi impossibile, la formula usata per stilare questa classifica è interessante ma, appunto, non rispecchia fedelmente la "forza" di un corridore, vedere Moser in 2° posizione ne è la dimostrazione.
Di base mi piace il concetto di dare punti in base alle vittorie ed ai piazzamenti, ma forse dovrebbero dare più punti per alcune corse come Tour e mondiale per "pesare" meglio le carriere
Ma è già così.
Vai su Procyclingstats e prendi la pagina di Ganna ad esempio.
Vedrai che la vittoria al mondiale dà 250 punti (prendiamo il punteggio PCS e non quello UCI (ma è la stessa cosa, cambia la "scala" di misura)...), la vittoria di tappa al Giro dà 80 punti, la vittoria di tappa alla Tirreno dà 18 punti.
E' una cosa puramente qualitativa e matematica. Poi, chiaro che le valutazioni di base sono altre.
Mareczko ha vinto 18 tappe al giro del lago Taihu, 20 punti (circa ciascuna), 360 punti totali. Vorresti dire che sia meglio vincere 18 tappe al giro del lago Taihu invece che un mondiale (250 punti)?
Chiaro che no. Ma appunto, è una classifica che valuta tutto, non il singolo acuto.
A torto o a ragione, nei professionisti le gare da vincere che contano, quelle che spezzono valgono la svolta nella carriera di un corridore veramente sono:
1 Milano-Sanremo.
2 Giro delle Fiandre.
3 Parigi-Roubaix.
4 Liegi-Bastogne-
5 Giro di Lombardia.
I 3 grandi Giri.. Anche se prestigio della Vittoria tra i 3 cambia notevolmente come sappiamo.
Possiamo aggiungere Strade bianche e alcune semi classiche del Nord..
Le vittorie che veramente contano sono queste..
Fare una classifica nel ciclismo come fosse torneo di Tennis, non ha senso... I piazzamenti poi possono valere a livello di stima contratti... Perché indicano una costanza di rendimento... Ma a fine carriera Le vittorie che valgono sono quelle sopra..
pedalone della bassa
Otztaler inside
- 9 Ottobre 2013
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- Bici
- (advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
il bello del ciclismo, è che i giudizi sono personali, e su 100 persone, in 100 la penseranno diversamente su un ipotetica classifica "di merito" tra ciclisti
prendendo a spunto quanto affermi, per esempio, verrebbe che è meglio una carriera come Colombo che come Porte.
io, ma io ovvio, "preferisco" la carriera dell'australiano
No è oggettiva a livello di Contratti..
Non è una mia opinione... Il Colombo vincente del 1996 ha guadagnato in 5 anni quello che ha guadagnato in tutta la carriera Porte, che a livello di ingaggio si porta dietro essere Australiano e riferimento per quel mercato..
Ancora di più' vale una vittoria alla Roubaix.
Anche le singole maglie al Tour hanno molto significato.. Per me è un nonsenso.. a vedo che è così..
Probabilmente età cambiando qualcosa in questi anni, per via di multidiscipline, le gare che vengono inquadrate dal Km 0..
I prelievi e le analisi sui cappelli effettuati sulla Bahrain Victorious ha rilevato l'uso di tizanidine un medicinale miorilassante normalmente in usato nella terapie dei danni al midollo. Non è un medicinale vietato quindi NON È DOPING
"La Tizanidina agisce bloccando gli impulsi nervosi che trasmettono i segnali di dolore verso il cervello."
Non è doping, ok, ma non penso lo prendano al posto delle Zigulì per il mal di gola...
"A pensar male si fa peccato ma spesso.................."
Ai posteri l'ardua sentenza
Bordi
Apprendista Scalatore
Tour de France, blitz della gendarmerie nell’hotel della Bahrain Victorious: controlli anche alle schede di allenamento
La polizia francese si è presentata all'albergo della cittadina francese di Pau alla fine della tappa di mercoledì 14 luglio. Le ragioni dell'ispezione sono ignote. La Bahrein Victorious è il team del campione italiano Sony Corbelli e dell'attuale maglia a pois del Tour Wout Poels
Si nelle classiche metterei anche La Freccia Vallone e San Sebastian appena dietro le monumento....e hai dimenticato il campionato del mondo...
In modo molto approssimativo... si puo' pensare che sia un sostituto del tramadol... che è stato messo fuori legge...
O fore anche il buon vecchio Cortisone....
Come al solito non è detto che quello che non è messo nella lista dopng faccia bene e viceversa...
Una corsa che è stata vinta per 3 volte di seguito dal Veneto
Bepi Sagan..Non puo' considerarsi seria...
Tutti rasati a zero l'anno prossimo.......
Non c'è niente da pensare male. E' nella lista delle sostanze vietate? No. Allora ad oggi non è doping.
Non avevo pensato a quel controllo, essendo passato tanto tempo.Tour de France, blitz della gendarmerie nell’hotel della Bahrain Victorious: controlli anche alle schede di allenamento
La polizia francese si è presentata all'albergo della cittadina francese di Pau alla fine della tappa di mercoledì 14 luglio. Le ragioni dell'ispezione sono ignote. La Bahrein Victorious è il team del campione italiano Sony Corbelli e dell'attuale maglia a pois del Tour Wout Poels
certo che se la prendono calma
