Maratona dles Dolomites 2022 #mdd35

Lumi

Scalatore
8 Novembre 2020
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6.738
Italia
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Bici
Colnago V3Rs
Si. La MdD si fa per nessuna altra ragione (come tutte le gare del resto, altrimenti non sarebbero GARE):
1 perchè le Dolomiti sono molto più belle e godibili con poca gente o quasi nessuno come ad esempio a inizio giugno (e avere le strade chiuse serve a una sega)
2 perchè qualsiasi panorama è più godibile extragara ed è gratis e ti scegli il meteo.
3 perchè è la gara che più di ogni altra, anche se parti da in fondo al gruppo, la cosa è meno penalizzante che altrove essendo che tempo ne perdi in partenza ma risparmi energie utili per il finale (anche se sul punto c'è chi non è del tutto d'accordo)
4 perchè è la gara che avendo il percorso sempre immutato, dà dei riferimenti precisi ogni anno e le dinamiche di gara sono quasi del tutto ininfluenti, essendo quasi tutto salita/discesa.
5 perchè se becchi brutto tempo, altro non ti resta che metterci meno possibile.
Non commento chi adduce altre ragioni oltre al crono, non ho voglia di imbarcarmi in inutili querelle che inevitabilmente nascerebbero.
Ok chiaro, non avendo mai fatto gare in bici mi ponevo il dubbio, nelle gare di corsa ovviamente il tempo ha molto senso, però in bici pensavo che con la scia si facesse fatica a confrontare le prestazioni assolute ma fosse più importante arrivare davanti a Tizio o Caio (partendo dalla stessa griglia si sintende).
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil
Secondo voi quanto tempo prima al massimo bisogna prenotare alberghi in zona? se mi muovo in questo periodo c'è ancora ampia scelta?
Adesso chiedono prenotazioni più lunghe ma forse c’è più scelta. Più in là puoi trovare meno vincoli sulla durata del soggiorno ma meno scelta, magari devi accontentarti
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Ok chiaro, non avendo mai fatto gare in bici mi ponevo il dubbio, nelle gare di corsa ovviamente il tempo ha molto senso, però in bici pensavo che con la scia si facesse fatica a confrontare le prestazioni assolute ma fosse più importante arrivare davanti a Tizio o Caio (partendo dalla stessa griglia si sintende).
Nelle gare su strada, la dinamica di gara effettivamente conta molto.....anche ai fini del distacco su avversari. Puoi riuscire a scollinare con un certo gruppo per 10 secondi rispetto a un tuo amico che non ci riesce per quei miseri 10 secondi, e quindi viaggiare con un gruppo che ti porta, mentre lui da solo o con un gruppo più lento accumula minuti....per fottuti 10 secondi di distacco originario. O in generale trovare un buon gruppo che va forte e regolare e guadagni o uno che si scatta in faccia e ti massacra. La MdD e in buona parte anche a Oetztaler non sono così. A Corvara pianura non ce ne è, salvo pochi inifluenti km dopo il secondo Campolongo, ove si è pochi e tutti che si tengono per il Giau, oltre che, a quel punto, tutti del medesimo livello (= nessuno più forte ti trascina a ruota), quindi imposti il tuo ritmo, quello che pensi di riuscire a tenere e ti regoli su te stesso. A Sölden, c'è pianura nei primi 30 km, ma non c'è troppo da guadagnare o da perdere e così sul Brennero, che è veloce ma salita e su cui ci balla veramente poco fra l'andar forte (e cuocersi) e l'andar più piano, risparmiare energie e trovarsele su Giovo e Rombo.
Tutto ciò fa sè che siano le due gare emblema del porsi obiettivo cronometrico. Lo si fa anche alla 9 Colli, ma penso che quel percorso già risenta di più delle dinamiche di gruppo.
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Pinarello Grevil
Grazie mille delle info! pensavo fosse molto più problematico trovare una sistemazione a La Villa!
Altre domande: visto che partirò dall'ultima griglia, quanto tempo devo arrivare prima dell'apertura per piazzarmi nelle prime file e non trovarmi ingolfato?
La classifica viene fatta con il real time sul tappetino?
Esiste per caso una "tabella di marcia" per capire se l'obiettivo sub 5h20-25 sul percorso lungo è alla portata?

Vi stresserò ancora, ma perdonatemi è la prima MDD :mrgreen: :mrgreen:

5:20 - 5:25 hai una gamba quasi da top 20 se parti davanti
 
24 Settembre 2015
712
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Gorizia
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Bici
Pinarello Prince
Ma ha senso fare la MDD per fare il tempo, che inevitabilmente dipende dal traffico di ciclisti e dalle condizioni meteo?
C'è solo una cosa importante e che ha senso... Divertirsi! Che sia per il cronometro, che sia per i panorami e l'atmosfera, che sia quello che vuoi, l'importante è che uno si diverta nel rispetto degli altri!
Per me la MDD non è solo una gara ma una manifestazione (come loro stessi la definiscono nel regolamento), un evento unico che attira gli amanti di questo sport da ogni parte del mondo!
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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No, di base non bastano. Nemmeno partendo avanti. Poi ci sono alcune varianti, legate anche alla capacità di ripetibilità di uno sforzo e alla tenuta alla distanza. Esempio: puoi essere uno che non ha un valore elevatissimo sulla singola salita, ma che quel valore lo riesci a ripetere anche alla 4 o 5 salita e altri invece hanno tenuta inferiore...... Comunque 4.1/4.2 non basta. Così a spanne ci metti almeno 5.40/5.50.
Io che sono piantato in discesa (come tu sai bene) ho fatto 5.41 con 3.6-3.8 watt/kg. Forse avete i pm starati... :mrgreen:
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
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C'è solo una cosa importante e che ha senso... Divertirsi! Che sia per il cronometro, che sia per i panorami e l'atmosfera, che sia quello che vuoi, l'importante è che uno si diverta nel rispetto degli altri!
Per me la MDD non è solo una gara ma una manifestazione (come loro stessi la definiscono nel regolamento), un evento unico che attira gli amanti di questo sport da ogni parte del mondo!
Chi corre solo per il tempo non apprezza atmosfera ed emozioni. Ergo: non si diverte o si diverte solo se "va forte" (per i suoi standard).
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
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Scott Addict R2
Se uno ha la vena agonistica e ama la manifestazione, si mette il cuore in pace il primo anno, pensando solo a guadagnare una griglia più avanzata e poter migliorare di conseguenza.
Riguardo al meteo è lo stesso discorso che si può fare per tutte le gare... ma le gare "monumento" per il Granfondista che hanno grossomodo sempre lo stesso percorso (9colli-Sportful-Maratona-Otztaler) hanno un qualcosa in più proprio per il fatto di poter confrontare il tempo negli anni (almeno per me è uno stimolo in più).
Poi sta all'intelligenza di ognuno fare confronti tra situazioni compatibili...
La Sportful però per qualche anno ha fatto un percorso totalmente diverso (e più duro). E anche nel 2019 proposero l'aggiunta del Monte Avena. In 3 partecipazioni sempre fatto percorsi differenti!! :)
Alla Oetzy quest'anno hanno fatto la variante con l'Haiming... e non era per la frana. Chissà che rimanga.
Alla 9Colli ci sono ogni anno piccole varianti: quest'anno Ginestreto (meno km più dislivello) e finale in pianura (stessi km ma meno scorrevole)

Solo alla MdD c'è più costanza. Unica novità il Mur del Giat introdotto dal 2015 ma incide per 1' o poco più.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
18 Settembre 2004
15.286
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Nordest
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Bici
2
A) La Sportful però per qualche anno ha fatto un percorso totalmente diverso (e più duro). E anche nel 2019 proposero l'aggiunta del Monte Avena. In 3 partecipazioni sempre fatto percorsi differenti!! :)
Ma perchè a Feltre sei inspiegabilmente un quasi novizio... Solden ti ha trasformato :mrgreen:
B)Alla Oetzy quest'anno hanno fatto la variante con l'Haiming... e non era per la frana. Chissà che rimanga.
In quel caso ti fischieranno le orecchie !mabbasta!;:
Speriamo di no dai.
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Io che sono piantato in discesa (come tu sai bene) ho fatto 5.41 con 3.6-3.8 watt/kg. Forse avete i pm starati... :mrgreen:
Eri in 4 griglia? Nello specifico il 4.40/4.50 (a spanne) era riferito al suo partire in 4 griglia.
Comunque non puoi dirmi 3.6/3.8. E' una forbice troppo ampia che non puoi avere se hai una misurazione precisa e puntuale. E ovviamente nel tuo caso, influisce positivamente quel che ho detto, ossia la capacità di ripetibilità dello sforzo. Non avevi valori altissimi(sempre di tutto rispetto), ma mi ricordo che nella seconda parte delle gare sei sempre andato molto meglio di tanti che nella prima metà gara erano avanti. Con me ad esempio, a Sölden, mi pare che avevi accusato una quarantina di minuti, ma solo 2 o 3 sul Rombo (vado a memoria potrei ricordare un pò male).
 
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davidebert95

Pedivella
16 Giugno 2012
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353
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Bagnolo Piemonte, Milano
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da corsa
Grazie a tutti!
@samuelgol al momento come FTP viaggio sui 335W per 67,5kg.
Su più salite >20-25 min il passo di crociera (senza essere impiccato) lo imposto sui 305-310W.
Analizzando le tracce varie su Strava, chi è partito dall'ultima griglia e ha chiuso attorno alle 5h20 (senza ammazzarsi in discesa), ha viaggiato circa sui 4,2-4,3wkg (circa 290W per me) costanti su tutte le salite.
Salendo a 5h30, la media scende attorno a 4wkg
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Grazie a tutti!
@samuelgol al momento come FTP viaggio sui 335W per 67,5kg.
Quindi 4.9. Roba tranquillamente sotto 5.20.
Su più salite >20-25 min il passo di crociera (senza essere impiccato) lo imposto sui 305-310W.
Analizzando le tracce varie su Strava, chi è partito dall'ultima griglia e ha chiuso attorno alle 5h20 (senza ammazzarsi in discesa), ha viaggiato circa sui 4,2-4,3wkg (circa 290W per me) costanti su tutte le salite.
Salendo a 5h30, la media scende attorno a 4wkg
Fare 4.2 costanti su tutte le salite, vuol vuol dire avere una ftp molto oltre 4.2.
La ftp indica il valore su una salita secca, non quella di 4/5/6 per di più tutte tranne il Campolongo, sopra i 2000.
 

davidebert95

Pedivella
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da corsa
Quindi 4.9. Roba tranquillamente sotto 5.20.

Fare 4.2 costanti su tutte le salite, vuol vuol dire avere una ftp molto oltre 4.2.
La ftp indica il valore su una salita secca, non quella di 4/5/6 per di più tutte tranne il Campolongo, sopra i 2000.
Sisi quando guardavo le tracce su Strava parlavo sempre in ottica watt per tutte le salite (quello che alla fine serve), non di FTP.
 

Airone del Chianti

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Ma perchè a Feltre sei inspiegabilmente un quasi novizio... Solden ti ha trasformato :mrgreen:

In quel caso ti fischieranno le orecchie !mabbasta!;:
Speriamo di no dai.
Guarda Luca, la Sportful non mi ha mai entusiasmato, soprattutto nella versione attuale. Preferivo comunque la versione con Duran, Staulanza e Valles più bella paesaggisticamente, oltre che più dura della versione col Manghen. Ma soprattutto non amo la location di partenza e arrivo...
L'atmosfera che c'è a Soelden non è nemmeno paragonabile.

Quanto al percorso ti assicuro che la variante dell'Haiming non è stata inserita per la frana (problema facilmente risolvibile perché c'era da spostare un masso), ma per festeggiare la 40° edizione, al punto tale che il percorso era già pronto prima che il sasso cadesse. Peraltro era il percorso originariamente pensato, con i 238km e i 5500 m di D+. Ed è piaciuto così tanto che vorrebbero riproporlo stabilmente. Unico problema i tempi di percorrenza che si allungano e tagliano fuori molti potenziali finisher non potendo allungare le ore di luce, soprattutto se - come pare - si farà a settembre.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
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Quanto al percorso ti assicuro che la variante dell'Haiming non è stata inserita per la frana (problema facilmente risolvibile perché c'era da spostare un masso), ma per festeggiare la 40° edizione, al punto tale che il percorso era già pronto prima che il sasso cadesse. Peraltro era il percorso originariamente pensato, con i 238km e i 5500 m di D+. Ed è piaciuto così tanto che vorrebbero riproporlo stabilmente. Unico problema i tempi di percorrenza che si allungano e tagliano fuori molti potenziali finisher non potendo allungare le ore di luce, soprattutto se - come pare - si farà a settembre.
Se lo dici tu mi fido o-o
Riguardo il grassetto mi verrebbe da chiedere "a chi??" :pork:
E niente, vorrà dire che il mio Unter8 non s'ha da fare... mi farò una spilla personale con il 7:56' scrivendo in piccolo sotto senza ristori :mrgreen:
 

Airone del Chianti

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Eri in 4 griglia? Nello specifico il 4.40/4.50 (a spanne) era riferito al suo partire in 4 griglia.
Comunque non puoi dirmi 3.6/3.8. E' una forbice troppo ampia che non puoi avere se hai una misurazione precisa e puntuale. E ovviamente nel tuo caso, influisce positivamente quel che ho detto, ossia la capacità di ripetibilità dello sforzo. Non avevi valori altissimi(sempre di tutto rispetto), ma mi ricordo che nella seconda parte delle gare sei sempre andato molto meglio di tanti che nella prima metà gara erano avanti. Con me ad esempio, a Sölden, mi pare che avevi accusato una quarantina di minuti, ma solo 2 o 3 sul Rombo (vado a memoria potrei ricordare un pò male).
Sempre partito da 2° griglia.
3.8 sulle prime, 3.6 su Falzarego finale. Rispetto ad altri tendo a calare meno durante la gara, ma come sai ho il grosso handicap delle discese.

Per Oetzy 2015 ricordi bene ;). L'anno dopo invece accusasti un pò di più, ah l'età!! :mrgreen:
 

Airone del Chianti

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Se lo dici tu mi fido o-o
Riguardo il grassetto mi verrebbe da chiedere "a chi??" :pork:
E niente, vorrà dire che il mio Unter8 non s'ha da fare... mi farò una spilla personale con il 7:56' scrivendo in piccolo sotto senza ristori :mrgreen:
Agli organizzatori e ai partecipanti storici che amano la sfida.
Io continuo a preferire la versione tradizionale che ti permette di spingere un pò di più all'inizio...
 
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samuelgol

Flughafenwächter
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Sempre partito da 2° griglia.
3.8 sulle prime, 3.6 su Falzarego finale. Rispetto ad altri tendo a calare meno durante la gara, ma come sai ho il grosso handicap delle discese.

Per Oetzy 2015 ricordi bene ;). L'anno dopo invece accusasti un pò di più, ah l'età!! :mrgreen:
L'anno dopo già cominciavo a non esserci più con la testa (voglia). E ne ho preso atto smettendo di fare gare.
 

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