Test Canyon presenta la 5^generazione della Ultimate

[turo91]

Dimenticavo: una geometria estrema con uno stack che può essere aumentato solo di 15 mm,

Si chiamano bici da corsa (loro la chiamano da gara infatti), se no si sarebbero chiamate bici da passeggio

Ps ho acquistato una CF SL7 eTAP per un'amica e prima di acquistarla ho girato vari negozi, io tutta quest'alternativa sulla stessa fascia di prezzo non l'ho vista, tra i 3500 e i 4000 mi proponevano tutti bici da 8,8-9 kg con cambio meccanico 11 V (105 o ultegra) e ruote ridicole. La canyon a quel prezzo ha pure il PM incluso e monta i nuovi cambi 12 V

Prodotti bici scontati

 

[luigi_g]

"Roba lì" mi sembra un po' esagerato, dai...

Poi è vero che 11.000€ per una canyon non sono pochi, però è davvero montata al top, per una configurazione simile sulla Dogma siamo sui 13/14.000 € e se mi sai dire dove fanno 10/15% di sconto su Pinarello ci vado domani mattina...

Se leggi il mio primo post lo vedi da te dove fanno lo sconto per la DogmaF...

E' un discorso trito e ritrito. Ma ne frega nulla di convincere nessuno. Ognuno compra cio' che vuole. Ci sono i fan di Canyon che anche se gli metti la Ultimate a 15k te la comprano lo stesso e dicono che la cosa piu' bella della vita

Resta il fatto che è una bici praticamente sempre uguale da 10 anni, in un certo senso è banale, standard, incline a rotture e adesso costa 11k!

Infine, se uno confronta la Dogma F con una Ultimate con convizione o è in malafede o vuole giusto provocare. La Ultimate è uno scherzo in confronto a Dogma

 

[andry96]

incline a rotture e adesso costa 11k!

Infine, se uno confronta la Dogma F con una Ultimate con convizione o è in malafede o vuole giusto provocare. La Ultimate è uno scherzo in confronto a Dogma

No ma tu non sei mica di parte e non vuoi assolutamente provocare, no no...

 

[luigi_g]

No ma tu non sei mica di parte e non vuoi assolutamente provocare, no no...

Non direi proprio... ho Colnago/Pinarello/Wilier e avuto Specialized/Trek/Bianchi in passato. Ne ho girate tante. La cosa che mi fa ridere è che diciate che la Ultimate è ancora economicamente conveniente. Non lo è piu'. Da un po. EUR 11k sono un'esagerazione per questa bici se cfr con i 12k di una DogmaF. Poi veditela tu

 

[m.buti]

Si chiamano bici da corsa (loro la chiamano da gara infatti), se no si sarebbero chiamate bici da passeggio

Ps ho acquistato una CF SL7 eTAP per un'amica e prima di acquistarla ho girato vari negozi, io tutta quest'alternativa sulla stessa fascia di prezzo non l'ho vista, tra i 3500 e i 4000 mi proponevano tutti bici da 8,8-9 kg con cambio meccanico 11 V (105 o ultegra) e ruote ridicole. La canyon a quel prezzo ha pure il PM incluso e monta i nuovi cambi 12 V

Sì, è vero Pinarello e Colnago sono bici da passeggio, provvederò tempestivamente ad informare la Ineos e la Uae per questa loro svista.

 

[andry96]

Non direi proprio... ho Colnago/Pinarello/Wilier e avuto Specialized/Trek/Bianchi in passato. Ne ho girate tante. La cosa che mi fa ridere è che diciate che la Ultimate è ancora economicamente conveniente. Non lo è piu'. Da un po. EUR 11k sono un'esagerazione per questa bici

Delle marche citate quale top di gamma montato con componenti paragonabili compri ora a quel prezzo?

Che poi sia più cara di prima non ci piove, che il divario dagli altri marchi si sia ridotto è altrettanto vero, ma è anche un marchio che è cresciuto molto e che sponsorizza 3 squadre world tour

Senza contare le sparate a zero sulla qualità di canyon

 

[andry96]

Sì, è vero Pinarello e Colnago sono bici da passeggio, provvederò tempestivamente ad informare la Ineos e la Uae per questa loro svista.

Hanno sicuramente geometrie molto rilassante rispetto ad altri marchi, sarà che si orientanto verso un pubblico più anziano

 

[luigi_g]

Delle marche citate quale top di gamma montato con componenti paragonabili compri ora a quel prezzo?

Che poi sia più cara di prima non ci piove, che il divario dagli altri marchi si sia ridotto è altrettanto vero, ma è anche un marchio che è cresciuto molto e che sponsorizza 3 squadre world tour

Senza contare le sparate a zero sulla qualità di canyon

Ancora? DogmaF/DA 12s/DA C50 -> 12k EUR (chiamare Francesconi cicli per info) vs 11.2k EUR nuova Ultimate (tra spedizione e amenicoli vari). Pero', attenzione, la Pinarello è senza PM, eh!

Oltretutto una cosa che non si tiene mai in considerazione è la pessima (per il mio modesto e insignificante parere) policy di Canyon che chiede al ciclista di adattarsi alla BDC e non vice versa: Ti dicono queste sono le misure senza nessuna possibilità di cambiarle. Un esempio: taglia S, larghezza handlebar 390mm, attacco 90mm. Ma a me serve un'attacco di 110mm per una S. E la larghezza della piega dev'essere 420mm e non 390mm (beh, almeno adesso puoi allargarla...).

 

[stambecco]

Si chiamano bici da corsa (loro la chiamano da gara infatti), se no si sarebbero chiamate bici da passeggio

si ma un minimo di regolazione ci vorrebbe comunque, all'interno della stessa taglia non siamo tutti uguali e solo 1,5cm per una bici che ha un tubo di sterzo già abbastanza corto è davvero poco. Quando sei già al limite 1 cm può anche fare la differenza fra riuscire a stare in posizione oppure no, e di conseguenza decidere per l'acquisto oppure no.
Così facendo ti adegui ai costruttori che puntano ovviamente a fornire bici il più standardizzate possibile

 

[m.buti]

Hanno sicuramente geometrie molto rilassante rispetto ad altri marchi, sarà che si orientanto verso un pubblico più anziano

 

[vattuon5]

Dunque, facciamo chiarezza con i numeri e le definizioni:
Entry level: V3, Sprint, e Cf sl sono entry level per definizione, perché modello di ingresso per quella tipologia di telaio e di materiale. Peso: colnago e bianchi non dichiarano i pesi, ma i telai hanno all’incirca lo stesso peso, i gruppi sono gli stessi, quindi stesso peso. Le ruote: vero dt swiss ruote indubbiamente più care, alto profilo e carbonio, ma stesso peso delle fulcrum racing 6: 1760 gr le prime, 1780gr le seconde.
Detto ciò, non voglio convincere nessuno della “bontà” di una bicicletta rispetto ad un altra. Dico solo che guardando tutto l’insieme, Canyon 2023 non è poi così conveniente economicamente.

 

[andry96]

Ancora? DogmaF/DA 12s/DA C50 -> 12k EUR (chiamare Francesconi cicli per info) vs 11.2k EUR nuova Ultimate (tra spedizione e amenicoli vari). Pero', attenzione, la Pinarello è senza PM, eh!

Oltretutto una cosa che non si tiene mai in considerazione è la pessima (per il mio modesto e insignificante parere) policy di Canyon che chiede al ciclista di adattarsi alla BDC e non vice versa: Ti dicono queste sono le misure senza nessuna possibilità di cambiarle. Un esempio: taglia S, larghezza handlebar 390mm, attacco 90mm. Ma a me serve un'attacco di 110mm per una S. E la larghezza della piega dev'essere 420mm e non 390mm (beh, almeno adesso puoi allargarla...).

Eh beh 1k€ di pm non valgono niente giustamente
Fra quello e la sella c'è si e no un 10% abbondante di differenza fra Pina e canyon...

Sulle misure prima si poteva sicuramente richiedere e cambiare all'arrivo della bici la lunghezza attacco manubrio, credo anche ora
PS
Pure le ruote non è che costino uguale eh..

 

[paolo_84]

Se leggi il mio primo post lo vedi da te dove fanno lo sconto per la DogmaF...

E' un discorso trito e ritrito. Ma ne frega nulla di convincere nessuno. Ognuno compra cio' che vuole. Ci sono i fan di Canyon che anche se gli metti la Ultimate a 15k te la comprano lo stesso e dicono che la cosa piu' bella della vita

Resta il fatto che è una bici praticamente sempre uguale da 10 anni, in un certo senso è banale, standard, incline a rotture e adesso costa 11k!

Infine, se uno confronta la Dogma F con una Ultimate con convizione o è in malafede o vuole giusto provocare. La Ultimate è uno scherzo in confronto a Dogma

Io (e sono certo tanti altri) non siamo "fan" di canyon, tant'è che io ho una BMC.

Però dire che la ultimate 2023 è la stessa roba di 10 anni fa, che è uno scherzo in confronto a Dogma (se fossero bici da supermercato forse non la userebbe nessuno nel WT no?) e che è pure "incline a rotture" è un'esagerazione.

 

[m.buti]

Meglio aver una geometria rilassante che mettere una torre di spessori, ma per la Canyon il problema non si pone visto che può essere alzata max 15mm , tanto quelli che la comprano hanno un palmares di vittorie nel torneo dei rioni impressionate.
Buona fortuna e non vi alzate, restate pure comodi (se vi riesce).

 

[andry96]

Meglio aver una geometria rilassante che mettere una torre di spessori, ma per la Canyon il problema non si pone visto che può essere alzata max 15mm , tanto quelli che la comprano hanno un palmares di vittorie nel torneo dei rioni impressionate.
Buona fortuna e non vi alzate, restate pure comodi (se vi riesce).

Beh ma è giusto che uno prenda la bici con le geometrie che gli servono, non credo che qualcuno abbia detto il contrario, e ho già scritto fra i primi che i 15mm di spessori possono essere un limite

Poi io non la comprerei questa ultimate, per me è troppo alta e corta

 

[turo91]

Meglio aver una geometria rilassante che mettere una torre di spessori, ma per la Canyon il problema non si pone visto che può essere alzata max 15mm , tanto quelli che la comprano hanno un palmares di vittorie nel torneo dei rioni impressionate.
Buona fortuna e non vi alzate, restate pure comodi (se vi riesce).

Se uno vuole una geometria rilassata in casa Canyon c'è la Endurance apposta, è giusto che la loro bici da "gara" abbia un geometria spinta.

Poi c'è anche chi è contento così

 

[luigi_g]

Sulle misure prima si poteva sicuramente richiedere e cambiare all'arrivo della bici la lunghezza attacco manubrio, credo anche ora

credi male. non cambiano piu' nulla

 

[luigi_g]

Io (e sono certo tanti altri) non siamo "fan" di canyon, tant'è che io ho una BMC.

Però dire che la ultimate 2023 è la stessa roba di 10 anni fa, che è uno scherzo in confronto a Dogma (se fossero bici da supermercato forse non la userebbe nessuno nel WT no?) e che è pure "incline a rotture" è un'esagerazione.

Poi chiudo qui il discorso Caynon, prometto...

1. Nessuno ha detto che sia una BDC da supermercato. Ovvimenente non lo è. E per la cronaca il WT usa di tutto e di piu'...
2. Dire che la Ultimate è uno scherzo risp a Dogma era un iperbole chiaramente. Senza offesa per nessuno. Ecco magari non facciamo paragoni fuori luogo
3. L'evoluzione della Ultimate è stata incrementale, ma sempre marginalmente. E' la stessa BDC rivista piu' o meno intensamente di volta in volta
4. Con rotture mi riferivo a Canyon in generale, non a Ultimate in particolare...

Tutto qui. Buoni acquisti!

 

[andry96]

credi male. non cambiano piu' nulla

Ho provato a chiedere all'assistenza ( non tramite la live chat che è un bot)
Perché mi pare strano un cambio così importante di politica e sicuramente limitante

 

[andry96]

Poi chiudo qui il discorso Caynon, prometto...

1. Nessuno ha detto che sia una BDC da supermercato. Ovvimenente non lo è. E per la cronaca il WT usa di tutto e di piu'...
2. Dire che la Ultimate è uno scherzo risp a Dogma era un iperbole chiaramente. Senza offesa per nessuno. Ecco magari non facciamo paragoni fuori luogo
3. L'evoluzione della Ultimate è stata incrementale, ma sempre marginalmente. E' la stessa BDC rivista piu' o meno intensamente di volta in volta
4. Con rotture mi riferivo a Canyon in generale, non a Ultimate in particolare...

Tutto qui. Buoni acquisti!

Fuori luogo è dire che non siano bici paragonabili, la dogma non arriva dall'iperspazio e non è fatta di adamantio

Pensare che serva stravolgere 8 tubi per fare una bici migliore è ridicolo, sempre 8 tubi sono, se.ben profilati e laminati si dà tanto anche senza dargli curve improbabili

Poi che il manubrio canyon abbia avuto dei problemi( risolti) è palese, richiamo accaduto anche a tanti altri brand ( vedi specy e Trek negli ultimi due anni con esiti anche peggiori)