Pro Stagione 2023

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Ser pecora

Diretur
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Più che altro quando cambi squadra non ti prendi due misure della bici? La bici con cui lui ha vinto il Tour è in esposizione da Pinarello. Vai lì di nascosto col metro...

Io non credo lo faccia per soldi. Io credo solo che non riesca ad accettare che non va più.

In realtà non è totalmente scemo, semplicemente ha cambiato misure, cosa definita "un errore", e fa il confronto con le vecchie dei tempi Sky.
 

bianco222

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Olmo ZeroTre Disc
In realtà non è totalmente scemo, semplicemente ha cambiato misure, cosa definita "un errore", e fa il confronto con le vecchie dei tempi Sky.
In realtà dice anche che quello è uno dei problemi per cui non andava più. Dice che aver scoperto questa cosa è positivo perché è parte del puzzle per cui non andava più. Il che è un po' poco credibile...

“It's a positive thing for me. I’ve found it’s given me a lot of added motivation now because it might be part of the puzzle, missing pieces, as to why I haven’t quite found the level that I’ve wanted to get to,” he said.
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Cube/Cannondale
veramente imbarazzante, c'era l'abisso tra il Brambo e il resto, l'atteggiamento di Nibali poi su Gaffuri è stato un misto di ignoranza e saccenza irritante, Gaffu fra l'altro è secco come pochi,

cmq li si è davvero vista la chiusura mentale a prescindere che ha l'ambiente del ciclismo verso questi giovani, sono prevenuti,

poi va beh Magrini come ha detto qualcuno si è infilato in vicolo cieco, se ne è uscito con una risposta sbagliata che è quella che si vede nel video sotto, da li è partito tutto, poi non è più riuscito a venirne fuori, invece di ammettere semplicemente che non era informato è andato avanti per mesi cercando di spostare il discorso sul professionismo o meno di Vergallito per giustificarsi, con frasi tipo "tanto sono gare di secondo livello" per sminuire ed è stato ancora più triste

perchè è un discorso che non ha senso, quest'anno dopo l'academy quelle corse poteva fare e andava solo giudicato per quelle e sulla sua possibilità di guadagnarsi il posto in WT

invece era li irritato ogni volta che faceva un risultato, non capendo che c'è un mondo intero di appassionati che non sono stupidi, sono consapevoli del fatto che sono gare di seconda fascia, ma sono incuriositi dal percorso di Vergallito e sperano che riesca a scalare i vari livelli guardando ogni risultato come un tassello in più


qeusta invece l'intervista al Gaffu, un signore in confronto a quelli di Squalo tv nelle risposte

Bella l'intervista di Gaffuri. Dissento quando parla di amatori che hanno valori magari migliori di quando erano under per via di un allenamento migliore o che vincono solo perchè più forti. Lui su questo fa zero a zero e lo capisco ma piuttosto meglio non dirlo nemmeno perchè lui molto semplicemente non lo sa (o forse in qualche caso lo sa anche) perchè taluni vanno più forte da amatori: la risposta può essere "reperibilità e passaporto biologico" che negli amatori non ci sono. Non è sempre questa la risposta ma lui non lo sa se e quando lo è o non lo è.
 

Ser pecora

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In realtà dice anche che quello è uno dei problemi per cui non andava più. Dice che aver scoperto questa cosa è positivo perché è parte del puzzle per cui non andava più. Il che è un po' poco credibile...

“It's a positive thing for me. I’ve found it’s given me a lot of added motivation now because it might be part of the puzzle, missing pieces, as to why I haven’t quite found the level that I’ve wanted to get to,” he said.

Si, ma non è che le nuove misure se le è trovate per caso. Che poi il tutto sia ridicolo è un'altra cosa.
 

Zac36100

CANCELLO
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WINSPACE GOTOBIKE / fm056 29er
Bella l'intervista di Gaffuri. Dissento quando parla di amatori che hanno valori magari migliori di quando erano under per via di un allenamento migliore o che vincono solo perchè più forti. Lui su questo fa zero a zero e lo capisco ma piuttosto meglio non dirlo nemmeno perchè lui molto semplicemente non lo sa (o forse in qualche caso lo sa anche) perchè taluni vanno più forte da amatori: la risposta può essere "reperibilità e passaporto biologico" che negli amatori non ci sono. Non è sempre questa la risposta ma lui non lo sa se e quando lo è o non lo è.

io invece concordo sul fatto che molti amatori "ex dilettanti/under" possano significativamente migliorare. E' evidente da molti studi e non difficile da ottenere.
Questo non vale in assoluto per tutti, chiaramente
 

Ruperez

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io invece concordo sul fatto che molti amatori "ex dilettanti/under" possano significativamente migliorare. E' evidente da molti studi e non difficile da ottenere.
Questo non vale in assoluto per tutti, chiaramente
si soprattutto quelli che escono dal tunnel degli anni passati del riduci le calorie e dimagrisci per passare all'aumentare i carbo e le ore settimana di lavoro, già questo senza entrare nel merito di nuovi studi e tabelle
 
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marcus989

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In realtà io non voglio difendere il Magro per carità, però parte della polemica la hanno montata anche i ragazzi che gli scrivevano tutte le volte, insomma diciamo che quando diceva che ci vuole rispetto non aveva tutti i torti. Ha preso una posizione secondo me sbagliata sul Bandito e Zwift, ma da lì a scrivergli in direct ne passa, io non me lo sognerei mai, manco lo conosco di persona :-)xxxx
 

sembola

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In realtà io non voglio difendere il Magro per carità, però parte della polemica la hanno montata anche i ragazzi che gli scrivevano tutte le volte, insomma diciamo che quando diceva che ci vuole rispetto non aveva tutti i torti. Ha preso una posizione secondo me sbagliata sul Bandito e Zwift, ma da lì a scrivergli in direct ne passa, io non me lo sognerei mai, manco lo conosco di persona :-)xxxx
Secondo me è la conferma della spaccatura "generazionale" di cui parliamo: Magrini, come molti della sua fascia demografica non capisce le dinamiche della comunicazione diretta , giuste o sbagliate che siano. Come tanti, e come abbiamo avuto modo di vedere qua sui due forum anche tante aziende, non ha capito che una volta che entri nella "pubblica piazza" ti prendi quello che c'è, non puoi più pensare di essere sul piedistallo e poter ricevere solo riverenze ed applausi ma capita anche di prendere fischi e pernacchie.
 

Maverik89

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Per finire ricordo un episodio dello scorso anno: in un Comune (piccolo) hanno chiesto e ottenuto la tappa non passasse in centro per non stravolgere la vita e la viabilità dei cittadini, proviamo a immaginare la stessa cosa al tour, farebbero carte false per vederli in qualunque città
perche siamo dei NIMBY in tutto!
 

Zac36100

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scusate io non riesco a capire questa cosa di cui parlano tutti , ovvero di questo "rispetto". Ma rispetto "di cosa" e "per cosa"?
Per quale motivo un giovane di 20 anni dovrebbe avere rispetto per un "vecchio" di 30?
Mi pare una cosa simile all'inutile nonnismo della naja
Non ho mai corso nel ciclismo (ho corso con le moto)
 

bianco70

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scusate io non riesco a capire questa cosa di cui parlano tutti , ovvero di questo "rispetto". Ma rispetto "di cosa" e "per cosa"?
Per quale motivo un giovane di 20 anni dovrebbe avere rispetto per un "vecchio" di 30?
Mi pare una cosa simile all'inutile nonnismo della naja
Non ho mai corso nel ciclismo (ho corso con le moto)
Il rispetto dovrebbe essere alla base di ogni rapporto umano,e non solo.
Rispetto per una PERSONA,per le sue idee ed opinioni,per il suo modo di vivere,per i suoi orientamenti,in ogni ambito.
Ed è un grosso problema della nostra società il fatto che ci sia bisogno di ripetere queste cose,che non siano entrate nel sentire comune,anzi,che ne siano uscite.
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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scusate io non riesco a capire questa cosa di cui parlano tutti , ovvero di questo "rispetto". Ma rispetto "di cosa" e "per cosa"?
Per quale motivo un giovane di 20 anni dovrebbe avere rispetto per un "vecchio" di 30?
Mi pare una cosa simile all'inutile nonnismo della naja
Non ho mai corso nel ciclismo (ho corso con le moto)
Esatto, sono le boiate da najoni che c'erano nel ciclismo fino a un po' di anni fa. Per cui uno "giovane" se voleva andare in fuga doveva chiedere il permesso, doveva stare zitto e non fare domande, quando il "nonno" di turno voleva muoversi in gruppo doveva spostarsi, ecc, ecc. L'omertà che ha permesso al doping di prosperare era frutto di questi comportamenti ampiamente diffusi.
Non era diverso dal comportamento tenuto da Armstrong in certi frangenti, lui era solo più plateale. Per farti capire il clima, la leggenda vuole che ai mondiali di Zolder Lombardi sia stato incaricato da Cipollini di fare il giro delle squadre e avvertire che chi avesse rovinato lo sprint finale con dei tentativi di fuga l'avrebbe pagata cara alla prossima occasione. Millantava, erano minacce vane? Chi lo sa.
Ci sono stati anche giovani che hanno sconfitto questa legge non scritta: due su tutti Cunego vs Simoni e Pantani vs Chiappucci al giro 1994.
Negli anni 60 Van Looy distrusse la carriera di Benoni Beheyt, anche lui belga, che battè proprio il suo capitano Van Looy in un mondiale. Il supposto tradimento lo pagò carissimo, non veniva invitato alle kermesse, non riusciva più a vincere neanche mezza gara, tra minacce fisiche e verbali. Tenne duro due anni e fu costretto a ritirarsi
 
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dinute

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La quickstep ha finalmente trovato il 27esimo corridore. Non è stato ancora comunicato il nome ma si tratta di un corridore in scadenza: i rumors parlano di Dries de Bondt o Michael Woods.
 

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scusate io non riesco a capire questa cosa di cui parlano tutti , ovvero di questo "rispetto". Ma rispetto "di cosa" e "per cosa"?
Per quale motivo un giovane di 20 anni dovrebbe avere rispetto per un "vecchio" di 30?
Mi pare una cosa simile all'inutile nonnismo della naja
Non ho mai corso nel ciclismo (ho corso con le moto)

Il rispetto dovrebbe essere alla base di ogni rapporto umano,e non solo.
Rispetto per una PERSONA,per le sue idee ed opinioni,per il suo modo di vivere,per i suoi orientamenti,in ogni ambito.
Ed è un grosso problema della nostra società il fatto che ci sia bisogno di ripetere queste cose,che non siano entrate nel sentire comune,anzi,che ne siano uscite.

Sono due cose diverse il rispetto dovuto per le persone (e per quelle più vecchie di noi in particolare, se vogliamo) ed il "rispetto" del nonnismo, che invece era solo un modo per imporre un conformismo (che niente ha che vedere con un millantato "spirito di corpo").
E per me si ritorna sempre li: essere un pro è far parte di un'élite che ha le sue regole, e per farne parte devi essere passato per tutta la trafila, non ci sono storie. E non è questione di essere forti o meno, ma di avere le stigmate della "vita da pro".
Inutile girarci attorno: il Brambo o il Maranga una GFNY non l'avrebbero mai vinta nemmeno nei sogni, cosi come una MDD, quindi non è questione di "numeri". Il Gaffu ed il bandito sono degli intrusi perché sono entrati dalla porta di servizio e si permettono di parlare di cose di cui non dovrebbero parlare nell'immaginario dei veri pro.
Ed alla fine la realtà è che in tutte le squadre pro, possono esserci n-mila specialisti plurititolati, ma figure imprescindibili sono gli ex-pro che fanno da "ufficiali di collegamento" con i corridori, perché questi ascoltano solo chi è stato pro.

Potrei farvi una lista infinita di aneddoti di responsabili di aziende che hanno avuto come unico modo per far adottare una novità ai propri corridori sponsorizzati l'utilizzare l'ex-pro di turno. Se ci va l'ingegnere che lo ha ideato si becca solo una pernacchia.

E' questo il "rispetto" di cui parla Magrini, che ovviamente non concepisce che uno che viene "dai rulli" sia pro come lo è stato lui che ha vinto tappe al Giro e Tour e si è fatto il mazzo portando le borracce da dilettante.

E' una questione di gap generazionale per me, e lo si vede proprio coi giovani che intervistano i kompetenti nel loro podcast, che sono sempre inequivocabilmente dalla loro. Ma perché parlano la stessa lingua, vivono nello stesso mondo, che non è più nemmeno quello dei Nibali. Figuriamoci di uno che ha corso 40 anni fa...

Ma se fossero tutti onesti anche il Magrini di turno si dovrebbe ricordare di quando lui è stato "disruptive" rispetto le generazioni precedenti. Cosa avrebbero avuto da dirsi Magrini e Nencini (già gli faccio il favore di citare un toscano...)? Ovvero uno che era abituato ad andare al Tour in treno e dormire all'ostello durante le corse.

Non è che manca il "rispetto" è che non ci sono proprio più gli stessi parametri di confronto. Negli ultimi 5-6 anni il paradigma del ciclismo è proprio cambiato.

Il che non vuol dire per forza in meglio o peggio. Questo lo si vedrà tra 20 anni in retrospettiva, ma ora ci sono proprio generazioni a confronto che non hanno terreno comune per un dialogo. Quindi c'è repulsione reciproca e basta.
 

Ruperez

Novellino
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olmo
Il che non vuol dire per forza in meglio o peggio. Questo lo si vedrà tra 20 anni in retrospettiva, ma ora ci sono proprio generazioni a confronto che non hanno terreno comune per un dialogo. Quindi c'è repulsione reciproca e basta.

va tutto bene fino quando però tu non sei un ex ciclista qualunque, ma sei la voce del ciclismo italiano, ecco sei sei così e usi il tuo ruolo per bullizzare ciò che non comprendi forse non è il posto giusto in cui devi stare
 
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Ser pecora

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va tutto bene fino quando però tu non sei un ex ciclista qualunque, ma sei la voce del ciclismo italiano, ecco sei sei così e usi il tuo ruolo per bullizzare ciò che non comprendi forse non è il posto giusto in cui devi stare

Chi intendi? Nibali? Alla fine chi lo ha deciso che è il portavoce del ciclismo italiano? Quando correva non mi sembra fosse l'eroe delle folle, anzi, era quello che si sopravvalutava...
 
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