Post interessante, appunto è utile vedere le varie situazioni e ricordarsi che non serve farsi intrappolare da auto sì o no come se fosse un imperativo binario e basta.
il limiti dei 30km orari ci sono in molte città es. Parigi tra le altre. la velocità media nelle grandi città è già verificata essere tra i 20 e 30 km/h. la differenza sta nel fatto che andando a 50 poi stai più fermo al semaforo, metti a rischio l'incolumità altrui ed inquini di più (un'auto che inquina meno a accelerando di più non l'hanno ancora inventata).
Certo certo ma Bologna non è Parigi. E quando stai fermo al semaforo le auto moderne si spengono. E non ho ben capito perchè andando a 50 al semaforo ci stai ferma più tempo. Per starci fermo meno tempo dovresti solo avere meno auto in mezzo alle scatole. Che tu vada a 30 o a 50 se hai 100 auto davanti a te i tempi al semaforo sono i medesimi. E le città non sono solo semafori. Anzi sempre meno e sempre più rotonde.
tra l'altro come ciclisti dovremmo saperlo bene come gestire le velocità in ogni frangente del traffico affinchè il tutto sia più scorrevole possibile.
sono città sottoposte a leggi della fisica diverse per caso?
non tutte e non sempre, lo scopo dello start&stop poi è ridurre i consumi, nelle auto diesel in particolare i primi "scoppi" all'accensione sono i più inquinanti.
quello che conta è la velocità media, se hai picchi di velocità più alti arrivi prima al semaforo rosso, la velocità di 30km/h non l'hanno scelta tirando i dadi.
vedi che se ti impegni forse quasi quasi ci arrivi
gli utenti della strada effettivamente non sono in grado di utilizzarli efficacemente, finchè ognuno pensa a se stesso come singolo e non come una piccola parte del traffico sarà così!
siamo così garantisti che mettiamo cartelloni di avviso enormi nei km precedenti, nessun agguato!
per i motivi sopra c'è chi va fortissimo, frena bruscamente a ridosso del velox, poco dopo riaccelera fortissimo.
siccome le leggi della fisica sono uguali per tutti, prova a fare un tratto di 200-300 mt in bici (come fosse partenza e stop da semaforo a semaforo) prima prefiggendoti una velocità massima di 30 orari, poi di 50... vediamo in quale delle due sprechi più energia.
p.s. @Tony 96 da quanto tempo hai la Black Box, ti è mai stata controllata?
non ricordo l'ultima volta in cui ho visto un posto di blocco in cui verificassero chi può circolare e chi no (tralasciando l'effettiva regolarità di chi ha il permesso di circolare) ma si parla di molti anni.. forse si appoggiano anche alle telecamere, sicuramente non su larga scala..
Tirare in ballo un singolo scienziato per giunta premiato dalla comunità scientifica per un qualcosa che si è dimostrato controproducente non è solo e necessariamente fare politica. E' anche dimostrare con un esempio che prendere per oro colato quello che dice la comunità scientifica che va per la maggiore si è già dimostrato in passato sbagliato più volte. Se come dici il progresso della scienza avviene è anche per mettere in discussione quello che ora molti ritengono corretto. Dire "lo hanno detto gli scienziati" lo trovo di un limitante assurdo. Che non vuol dire con presunzione che tutti dicono solo cazzate. Sul tema in argomento la comunità scientifica ha un orientamento che non è univoco. Come non lo è (stato) in tema dei più recenti vaccini. Ho solo fatto un esempio diverso che speravo essendo lontano nel tempo più scevro da emozioni contemporanee (oltre che evidentemente dimostrato errato da parte della comunità scientifica del tempo). Se poi i rimedi sono peggiori dei mali (parlo ad esempio dei no a prescindere a qualsiasi cosa) allora mi vien da pensare che tanti ragionino con la testa altrui e che questa non sia sempre del tutto illuminata o priva di interessi alternativi.
Come già detto da molti dipende da moltissimi fattori il volere o poter vivere senz'auto.
faccio il puntacazzista antipatico e modificherei che l'auto è il mezzo più arbitrario ed autonomo, puoi scegliere punti A e B, percorso, orari ed altre cose che non mi vengono in mente, con questi paletti è il più veloce sicuramente. Nel caso di città come Parigi, se i punti precedenti non interessano e i punti A e B sono standard allora la metropolitana è la più veloce. Le nostre città italiane in quanto a metropolitane sono un po' meh...
dove vivi tu le auto non sono in colonna spesso e volentieri? se da te il traffico è scorrevole sei sempre tra i primi 3 o quattro al semaforo allora concordo con te. non sono di bologna ma a Thiene, un paesotto di 20.000 abitanti si sta spesso incolonnati e, pur facendo tratti di strada libera se guardo la media che segnala l'auto è sempre tra i 30 e i 35 orari. e non abbiamo i problemi di Bologna, Milano, Napoli dove le medie si attestano sui 20km/h
anche Bologna non credo sia tutta a 30km/h. fuori dal centro sarà diverso. ma io nel mio piccolo come ho scritto ad altro utente minuto fa nel traffico faccio una media poco superiore ai 30 vivendo fuori da un paesotto di 20.000 abitanti. in auto, spesso, non ci si sposta più velocemente. il problema è togliere le auto dalle strade e fare un trasporto pubblico capillare. ora che la fiat è francese spero ci muoveremo in questa direzione (piccola polemica che non vuole scatenare alcun dibattito politico, tanto che ci sia chi si vuole non cambia niente)Si, ma Parigi non è tutta a 30kmh...conosco gli argomenti a favore dei 30kmh, ma faccio una domanda onesta: qualcuno ha realmente mai guidato in città a 30kmh? Io si, ed è quasi sempre praticamente infattibile. Cioè, si può fare, ma richiede una cambiamento radicale nel concepire l'auto per come la si è sempre concepita fino ad oggi, ovvero un mezzo per spostarsi *velocemente* (o il più velocemente possibile) da un punto A ad un punto B.
Io credo che si stia andando verso una transizione dal secolo dell'automobile a qualcosa di diverso, più per necessità che altro, e topic come questo dimostrano che la sensibilità a riguardo sta cambiando. Tutto sommato credo che la cosa migliore sarà semplicemente avere dei veicoli che guidino da soli senza possibilità di alterare i parametri (superare i limiti, etc..). Cosa che con le auto elettriche è facile da implementare. Sarà dura perché rappresenta un cambiamento culturale enorme, ma probabilmente è l'unica cosa possibile in un mondo sempre più inquinato e popolato (e quindi pieno di gente che guida pure male).
Poveretti i vecchi come me...
che poi iol cambiamento climatico mi spaventa molto meno dei problemi legati all'inquinamento. si muore molto di più che quello che respiriamo e mangiamo che non per le catastrofi climatiche, attualmente. tra 10 anni non lo so. detto questo il limite 30 serve ad inquinare meno e rendere le strade più sicure. se uno non lo capisce è perché non va in bici o non utilizza queste strade.
Dove abito io il problema delle auto non c'è.
Quindi dire "lo ha detto la comunità scientifica" non è automaticamente sintomo di correttezza. Sbagliano anche loro o comunque la parte di loro che sostiene quelle tesi che poi si dimostrano sbagliate. Se poi si vuole prendere per buona una tesi piuttosto che un'altra si è padroni di farlo ma spacciarla tout court per corretta anche no.
