Dubbi più che legittimi

Annibale Barca

Novellino
20 Luglio 2024
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Perugia
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Bici
Osprey Bianchi
Lo strapotere dello sloveno Pogacar non ha precedenti negli ultimi decenni. Brevemente alcune delle "anomalie": nessuno è mai riuscito a mantenere un picco di forma tanto lungo. Nessuno, dopo Pantani, è riuscito a stravincere il Giro e il Tour con una facilità disarmante. Ciò che in particolare colpisce nelle sue performance di quest'anno è il fatto che quando parte un suo attacco, in qualunque terreno, nessuno è in grado di resistergli neppure per alcuni secondi, dando l'impressione di avere dinamite nelle gambe. Inoltre, sia al Giro che al Tour, le sue vittorie schiaccianti non sembra che gli siano costate un grande sforzo, giungendo al traguardo sempre fresco come una rosa. Personalmente non credo, nel caso ci fosse del marcio, che sia un problema legato al classico doping. D'altro canto è da tempo che il fenomeno sembra che tra i professionisti sia quasi scomparso. Sarei, il condizionale è sempre d'obbligo in queste situazioni, propenso a credere a qualcosa legato all'enorme sviluppo tecnologico di questi anni. Chi vuol capire, capisca.
 

tombazosana

Apprendista Scalatore
31 Dicembre 2010
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veneto
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Bici
da corsa
L'anno scorso a causa infortunio è stato surclassato e sminuito, ma lui non ha dimenticato e quest'anno si vede e se ne sono accorti anche gli altri, il resto sono solo chiacchere da bar.
 
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dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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Udine
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Lo strapotere dello sloveno Pogacar non ha precedenti negli ultimi decenni. Brevemente alcune delle "anomalie": nessuno è mai riuscito a mantenere un picco di forma tanto lungo. Nessuno, dopo Pantani, è riuscito a stravincere il Giro e il Tour con una facilità disarmante. Ciò che in particolare colpisce nelle sue performance di quest'anno è il fatto che quando parte un suo attacco, in qualunque terreno, nessuno è in grado di resistergli neppure per alcuni secondi, dando l'impressione di avere dinamite nelle gambe. Inoltre, sia al Giro che al Tour, le sue vittorie schiaccianti non sembra che gli siano costate un grande sforzo, giungendo al traguardo sempre fresco come una rosa. Personalmente non credo, nel caso ci fosse del marcio, che sia un problema legato al classico doping. D'altro canto è da tempo che il fenomeno sembra che tra i professionisti sia quasi scomparso. Sarei, il condizionale è sempre d'obbligo in queste situazioni, propenso a credere a qualcosa legato all'enorme sviluppo tecnologico di questi anni. Chi vuol capire, capisca.
I distacchi che sta dando quest'anno li ha presi lo scorso anno da Vingegaard. Se vale per pogacar il tuo discorso deve valere anche per il danese.
Per fare giro e tour praticamente ha corso pochissimo rinunciando a gare importanti
Rispetto allo scorso anno ha cambiato preparatore (pare che fino allo scorso anno si allenasse con criteri superati e raccapriccianti)
Usa il sensore per la temperatura corporea, due tre volte alla settimana si allena in condizioni di stress termico (50-60 minuti in soglia vestito come un alpinista sull'Everest) per migliorare il rendimento al caldo e in generale l'efficienza metabolica in gara.
E in ogni caso è stato fortunato - molto - con le temperature, soprattutto sui pirenei.
Squadra devota a lui, Ayuso faceva il furbo e si è ritirato rendendoli ancora , mi sembra, più compatti
Non dimenticare che è da 5 anni sempre parecchio "fortino", un po' sopra la media.
Dicono che Merckx e Hinault in fondo fossero proprio così come lui, solo più stronzi.

Per quanto riguarda il doping non saprei darti sicurezze in un senso o nell'altro. Ma se Landa quasi ritocca i tempi di Pantani o si stanno dopando tutti neanche fossimo tornati nel 1999 oppure da una 20ina d'anni i vari campioni Contador, froome, wiggins, Nibali, Evans, schleck in fondo erano un po' pippette rispetto a pogacar, vingegaard e Evenepoel. Di quest'ultima cosa ne sono un po' convinto. Anche se non cambia molto, ognuno vive il suo tempo.
 

Annibale Barca

Novellino
20 Luglio 2024
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Bici
Osprey Bianchi
I distacchi che sta dando quest'anno li ha presi lo scorso anno da Vingegaard. Se vale per pogacar il tuo discorso deve valere anche per il danese.
Per fare giro e tour praticamente ha corso pochissimo rinunciando a gare importanti
Rispetto allo scorso anno ha cambiato preparatore (pare che fino allo scorso anno si allenasse con criteri superati e raccapriccianti)
Usa il sensore per la temperatura corporea, due tre volte alla settimana si allena in condizioni di stress termico (50-60 minuti in soglia vestito come un alpinista sull'Everest) per migliorare il rendimento al caldo e in generale l'efficienza metabolica in gara.
E in ogni caso è stato fortunato - molto - con le temperature, soprattutto sui pirenei.
Squadra devota a lui, Ayuso faceva il furbo e si è ritirato rendendoli ancora , mi sembra, più compatti
Non dimenticare che è da 5 anni sempre parecchio "fortino", un po' sopra la media.
Dicono che Merckx e Hinault in fondo fossero proprio così come lui, solo più stronzi.

Per quanto riguarda il doping non saprei darti sicurezze in un senso o nell'altro. Ma se Landa quasi ritocca i tempi di Pantani o si stanno dopando tutti neanche fossimo tornati nel 1999 oppure da una 20ina d'anni i vari campioni Contador, froome, wiggins, Nibali, Evans, schleck in fondo erano un po' pippette rispetto a pogacar, vingegaard e Evenepoel. Di quest'ultima cosa ne sono un po' convinto. Anche se non cambia molto, ognuno vive il suo tempo.
Ma forse non mi sono spiegato bene. Uno degli aspetti più sospetti è la facilità con cui stacca in un nano secondo qualsia avversario, prendendo immediatamente un distacco abissale. In soldoni, in quel momento, con qualsiasi pendenza, sembra andare letteralmente a doppia velocità. D'altro canto la Visma cannibale dello scorso anno sollecitava altrettanti sospetti "teconologici". Alla Vuelta furono fatte accuse pesanti, con tanto di video, al vincitore Kuus. D'altro canto tra un po' con queste bici andranno in orbita.
 

toni77

Apprendista Scalatore
30 Aprile 2017
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Holzkirchen, Baviera
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Bici
Colnago V3RS Disc "La Gina" , 3T Exploro Race "La Wanda"
Si sentiva la mancanza di una discussione apposita su un argomento dibattuto giornalmente in altre discussioni
E si è pure iscritto a posta
Ci vorrebbe una regola nuova nel forum: si può scrivere di doping solo dopo aver postato almeno 200 messaggi… e solo firmandosi con il proprio vero nome. Giusto per ricordare anche allo frustrato di turno che, nel mondo reale, illazioni gratuite, offese e accuse possano portare a querele.
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
31.991
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Bugliano
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Bici
qualunquemente
Ci vorrebbe una regola nuova nel forum: si può scrivere di doping solo dopo aver postato almeno 200 messaggi… e solo firmandosi con il proprio vero nome. Giusto per ricordare anche allo frustrato di turno che, nel mondo reale, illazioni gratuite, offese e accuse possano portare a querele.
Io sarei ancora più drastico: chi si iscrive al forum non può aprire una nuova discussione se non sono passati almeno x mesi dal momento dell'iscrizione, o se non ha postato almeno 50 / 100 messaggi nelle discussioni esistenti.
Così magari chi ha voglia di divertirsi alle spalle dagli altri, va su facebook, X o posti simili.
 

strength10

Novellino
19 Dicembre 2011
61
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boves
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wilier triestina
del resto il ciclismo è anche questo: prestazione-sensazione-frustrazione.
la prestazione di chi vince che lascia perplessi e invariabilmente si innesca la dietrologia connessa al doping
la "sensazione" intesa come sensazionalità delle prestazioni sempre ad altissimo livello su ogni percorso
la frustrazione del perdente ma anche la frustrazione di chi non si capacita di credere a ciò che vede.
 

Bordi

Apprendista Scalatore
18 Dicembre 2005
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Losone-Ticino-Swiss
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Bici
Time/ Argon18 / Specialized / One - One
Io sarei ancora più drastico: chi si iscrive al forum non può aprire una nuova discussione se non sono passati almeno x mesi dal momento dell'iscrizione, o se non ha postato almeno 50 / 100 messaggi nelle discussioni esistenti.
Così magari chi ha voglia di divertirsi alle spalle dagli altri, va su facebook, X o posti simili.
Io ci aggiungerei anche che deve dimostrare prima di aprire un nuovo tread, di aver usato la funzione CERCA !!!!
gandalf:espulso.:mrgreen:

Screenshot_20240721_111502_Chrome.jpg
 
Ultima modifica:

Pringles

Apprendista Passista
17 Agosto 2022
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Firenze
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Bdc
Lo strapotere dello sloveno Pogacar non ha precedenti negli ultimi decenni. Brevemente alcune delle "anomalie": nessuno è mai riuscito a mantenere un picco di forma tanto lungo. Nessuno, dopo Pantani, è riuscito a stravincere il Giro e il Tour con una facilità disarmante. Ciò che in particolare colpisce nelle sue performance di quest'anno è il fatto che quando parte un suo attacco, in qualunque terreno, nessuno è in grado di resistergli neppure per alcuni secondi, dando l'impressione di avere dinamite nelle gambe. Inoltre, sia al Giro che al Tour, le sue vittorie schiaccianti non sembra che gli siano costate un grande sforzo, giungendo al traguardo sempre fresco come una rosa. Personalmente non credo, nel caso ci fosse del marcio, che sia un problema legato al classico doping. D'altro canto è da tempo che il fenomeno sembra che tra i professionisti sia quasi scomparso. Sarei, il condizionale è sempre d'obbligo in queste situazioni, propenso a credere a qualcosa legato all'enorme sviluppo tecnologico di questi anni. Chi vuol capire, capisca.

No no tranquillo abbiamo capito...

ps. diritto listone troll ignorati :))):
 

lupin IV

Maglia Iridata
21 Settembre 2008
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10.665
Basilicata del sud
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Bici
Rose X-Lite Six, Canyon Ultimate CF10
Io ci aggiungerei anche che deve dimostrare prima di aprire un nuovo tread, di aver usato la funzione CERCA !!!!
gandalf:espulso.:mrgreen:

Vedi l'allegato 455596
Non c'è scritto che i Romani ebbero da subito il sospetto di doping tecnologico applicato agli elefanti. Altrimenti è impensabile che un elefante vada in montagna........... :))):
 

mikimetal91

Passista
10 Agosto 2010
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torino
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Pellegrino proto01
Dire "l'anno scorso Vingegaard ha dato a Pogacar quello che quest'anno Pogacar ha dato a un vingegaard infortunato, quindi è tutto normale" è un discorso da fessi.
Quest'anno Vingegaard è andato PIU FORTE dell'anno scorso, anche a plateau de beille, è Pogacar ad aver fatto qualcosa di mai visto, facendo più watt di Riis sull'hautacam nel 96 o Pantani all'alpe d'huez nel 97.
E già nel 2022 e 2023 i valori della Visma erano ben al di sopra del plausibile.

La mia opinione è che nel gruppo giri qualcosa di nuovo, che nel 2022 e 2023 la Visma avesse un vantaggio a livello di doping e che ora l'uae si sia portata allo stesso livello, questo perché non è la Visma ad essere calata ma la UAE ad essere cresciuta.
E tutti sappiamo quanto sia difficile guadagnare 0.1w/kg dopo mesi di allenamenti, figurarsi guadagnarne 0.4 in una preparazione invernale
 

mugnaio

Pignone
22 Settembre 2009
197
177
Roma
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Pogacar ad aver fatto qualcosa di mai visto, *facendo più watt* di Riis sull'hautacam nel 96 o Pantani all'alpe d'huez nel 97.
E già nel 2022 e 2023 i valori della Visma erano ben al di sopra del plausibile.

Ciao! Ma hai davvero le misure di potenza di Pogacar? Mi piacerebbe vederli, dato che gli unici dati che ho trovato sono solo il confronto sui tempi - che hanno mille variabili (dai vestiti alle gomme, dalla temperatura dell' aria ai vari pacer che hanno tirato)