Termoidraulica & c.

[Mauro85]

quale macchina consiglieresti con un buon rapporto qualità/prezzo sulla fasca 25/30k?

Immagino intendi 25/30 k da nuova. Sicuramente Mazda CX-30 automatica.

Prodotti bici scontati

 

[yuk]

la corrente è corrente viaggia in rete. oggi la produzione rinnovabile copre una piccola parte (siamo al 20%?) del fabbisogno. per cui l'acquisto d una nuova auto che aumenta il fabbisogno, pesa sull'endotermico.
Mi puoi portare tutte le prove che vuoi, ma i morsetti sono quelli. se tu hai i pannelli e ci ricarichi l'auto, i tuoi pannelli sono nella quota rinnovabile, ma anziche ricaricare la rete vanno a ricaricare l'auto. quindi rigirando sottrai potenza alla rete. in sostanza i pannelli non si possono contare due volte....cosa alla base di molti studi. Io capisco il tuo pensiero e anche io mi sentirei green al posto tuo. Ma se tu dici che con i tuoi pannelli ricarichi l'auto allora la tua quota di produzione che usi per l'auto andrebbe tolta dalla quota di potenza rinnovabile.

In dettaglio, la produzione nazionale netta è risultata pari a 22,9 miliardi di kWh. Le fonti rinnovabili hanno coperto il 52,5% della domanda elettrica (era 43,8% a giugno 2023).18 lug 2024

 

[golias]

In dettaglio, la produzione nazionale netta è risultata pari a 22,9 miliardi di kWh. Le fonti rinnovabili hanno coperto il 52,5% della domanda elettrica (era 43,8% a giugno 2023).18 lug 2024

E questo dato probabilmente viene estrapolato da chi ha la produzione connessa in rete.. poi c'è chi appunto produce ma non immette.. quindi il dato è falsato, sarebbe molto di più.

 

[longjnes]

In dettaglio, la produzione nazionale netta è risultata pari a 22,9 miliardi di kWh. Le fonti rinnovabili hanno coperto il 52,5% della domanda elettrica (era 43,8% a giugno 2023).18 lug 2024

sicuramente un passo avanti ma in termini assoluti? risultano centrali endotermiche spente?
dal tuo post potrebbe sembrare che inquiniamo di meno 2024 su 2023 per produrre corrente ma la realtà credo sia l' opposto.
purtroppo lo spostamento verso la mobilità elettrica aumenta a dismisura la domanda.
per onesta dovrebbero diminuire i carburanti bruciati dentro i motori. anche questo dato sarebbe interessante per fare un bilancio netto.
poi andrebbe scandagliato cosa è rinnovabile. Anche gli incenitori che producono energia credo finiscono in questa quota. e dove c'è n'è uno si tende a bruciare (da me è cosi, a Milano pure) anche la differenziata (carta e plastica) perché produce energia.
una cosa però è incontrovertibile: nonostante questa quota di rinnovabile ( che per definizione è energia prodotta a basso costo) sia aumentata il costo dell'energia è aumentato, i carburanti sono aumentati (a parità di $ al barile) il gas è aumentato (a parità di €/Mwh).

p.s. però non ricordo come questa disquisizione da bar sia finita così OT dentro Bmc. si potrebbe anche spostare sul bar.

 

[LucLov]

E questo dato probabilmente viene estrapolato da chi ha la produzione connessa in rete.. poi c'è chi appunto produce ma non immette.. quindi il dato è falsato, sarebbe molto di più.

Salvo la (rara) baita in montagna, tutti gli impianti sono allacciati in rete, e si ha un contattore aggiuntivo che registra tutti i dati: produzione, immissione in rete, autoconsumo. Il dato di produzione complessivo, ovviamente, comprende anche quella autoconsumata non immessa in rete.

 

[golias]

Salvo la (rara) baita in montagna, tutti gli impianti sono allacciati in rete, e si ha un contattore aggiuntivo che registra tutti i dati: produzione, immissione in rete, autoconsumo. Il dato di produzione complessivo, ovviamente, comprende anche quella autoconsumata non immessa in rete.

No.. non tutti immettono in rete, nel mio caso ad esempio con 7 kWp di pannelli e 30 kWh di batterie nulla immetto e sono autosufficiente da marzo ad ottobre.. zona nord Italia, e ce ne sono parecchi nelle mie condizioni.

 

[Doctor Speck]

No.. non tutti immettono in rete, nel mio caso ad esempio con 7 kWp di pannelli e 30 kWh di batterie nulla immetto e sono autosufficiente da marzo ad ottobre.. zona nord Italia, e ce ne sono parecchi nelle mie condizioni.

Nel senso che hai un bilancio produzione/consumo neutro?
Per curiosità hai anche una pompa di calore per l'inverno?

 

[LucLov]

No.. non tutti immettono in rete, nel mio caso ad esempio con 7 kWp di pannelli e 30 kWh di batterie nulla immetto e sono autosufficiente da marzo ad ottobre.. zona nord Italia, e ce ne sono parecchi nelle mie condizioni.

si, ok, ma il contattore registra cmq quello che produci e quello è il dato ufficiale (dove poi fanno le statistiche) indipendentemente se poi lo autoconsumi o meno.

 

[golias]

Nel senso che hai un bilancio produzione/consumo neutro?

No.. ho surplus in abbondanza nei mesi estivi, ho un consumo medio di 40 kWh giornaliero a fronte di 60-66 KWh di possibile produzione.

Per curiosità hai anche una pompa di calore per l'inverno?

Yes.. da 9 kw per abitazione di circa 140 mq.. antica del 1660 in pietra quindi solo tetto isolato e termosifoni come radianti.

 

[longjnes]

E questo dato probabilmente viene estrapolato da chi ha la produzione connessa in rete.. poi c'è chi appunto produce ma non immette.. quindi il dato è falsato, sarebbe molto di più.

credo che sia comunque contato, a meno di impianto sconosciuto.
l'ente nazionale conosce tutte le istallazioni dichiarate con la loro potenza nominale e fare la stima della potenza prodotta diventa semplice. credo che questa sia nella quota.

 

[golias]

si, ok, ma il contattore registra cmq quello che produci e quello è il dato ufficiale (dove poi fanno le statistiche) indipendentemente se poi lo autoconsumi o meno.

No.. il contatore (pur essendo bidirezionale) non registra la produzione, inverter ibrido e ATS, potrei anche scollegare la rete nei mesi estivi volendo.. ma la tengo in caso di mal funzionamento.

 

[Doctor Speck]

No.. ho surplus in abbondanza nei mesi estivi, ho un consumo medio di 40 kWh giornaliero a fronte di 60-66 KWh di possibile produzione.

Yes.. da 9 kw per abitazione di circa 140 mq.. antica del 1660 in pietra quindi solo tetto isolato e termosifoni come radianti.

Capito, grazie.
Chiedevo perchè a breve dovrò fare anche io un impianto similare; hai comunque una caldaia a gas di backup o sei tutto elettrico?

 

[all_i_need_is_bike]

purtroppo lo spostamento verso la mobilità elettrica aumenta a dismisura la domanda.

Al momento (elettriche da noi al 4% del mercato) direi che non è un problema; se anche dovesse aumentare a un ritmo maggiore di ora non ci saranno stravolgimenti, per qualche anno. Nel frattempo in prospettiva aumentano rinnovabili e cambiano la rete e le tecnologie collegate (es: non sarà solo un "consumo" ma una parte del sistema che scambia energia con il resto della rete). E non dimenticare che elettrificando la quantità di energia da produrre a monte si riduce significativamente (a parità di energia richiesta) perché ne dissipi molta meno per ottenere quella utile.

p.s. però non ricordo come questa disquisizione da bar sia finita così OT dentro Bmc. si potrebbe anche spostare sul bar.

Siamo già al bar del forum da un bel po' :)

 

[andry96]

Al momento (elettriche da noi al 4% del mercato) direi che non è un problema; se anche dovesse aumentare a un ritmo maggiore di ora non ci saranno stravolgimenti, per qualche anno. Nel frattempo in prospettiva aumentano rinnovabili e cambiano la rete e le tecnologie collegate (es: non sarà solo un "consumo" ma una parte del sistema che scambia energia con il resto della rete). E non dimenticare che elettrificando la quantità di energia da produrre a monte si riduce significativamente (a parità di energia richiesta) perché ne dissipi molta meno per ottenere quella utile.

Siamo già al bar del forum da un bel po' :)

su questo sono poco d'accordo, banalmente passiamo da caldaia a gas a pompa di calore, prima era energia prodotta in loco, ora da produrre in centrale, rinnovabile o meno che sia, fornelli a induzione idem, wall box anche peggio, la ricarica veloce dal punto di vista del trasporto e produzione di energia poi è una bella rogna.
servirà un aumento importante degli impianti fotovoltaici, accumulatori compresi, ma anche una revisione della rete elettrica

 

[all_i_need_is_bike]

su questo sono poco d'accordo, banalmente passiamo da caldaia a gas a pompa di calore, prima era energia prodotta in loco, ora da produrre in centrale, rinnovabile o meno che sia, fornelli a induzione idem, wall box anche peggio, la ricarica veloce dal punto di vista del trasporto e produzione di energia poi è una bella rogna.

Sì sì, ma se per ottenere lo stesso risultato utile ti serve solo una parte dell'energia di prima hai dei vantaggi.
Ovviamente è da mettere in pratica, e non è banale.

servirà un aumento importante degli impianti fotovoltaici, accumulatori compresi, ma anche una revisione della rete elettrica

Sicuramente non è automatico, e se ci pensi non serve che lo sia: è comunque una cosa che nella migliore delle ipotesi richiederà svariate decine di anni, anche "partendo convinti".

 

[longjnes]

su questo sono poco d'accordo, banalmente passiamo da caldaia a gas a pompa di calore, prima era energia prodotta in loco, ora da produrre in centrale, rinnovabile o meno che sia, fornelli a induzione idem, wall box anche peggio, la ricarica veloce dal punto di vista del trasporto e produzione di energia poi è una bella rogna.
servirà un aumento importante degli impianti fotovoltaici, accumulatori compresi, ma anche una revisione della rete elettrica

col rinnovabile la casa non la scaldi, a meno che la casa appartenga a quel meno di 1% di case in AAAAAAA++++++ dove se fai una scorr@gia in salotto in estate permane poi tutto l'inverno.

 

[all_i_need_is_bike]

col rinnovabile la casa non la scaldi, a meno che la casa appartenga a quel meno di 1% di case in AAAAAAA++++++ dove se fai una scorr@gia in salotto in estate permane poi tutto l'inverno.

Come scritto sopra non è una cosa ottenibile dall'oggi al domani. La prima legge italiana "Norme per il contenimento del consumo energetico per usi termici negli edifici" è del 1976; si ragiona per approssimazioni successive su tempi lunghi, ma ora servirebbe accelerare un po' :)

 

[andry96]

Sì sì, ma se per ottenere lo stesso risultato utile ti serve solo una parte dell'energia di prima hai dei vantaggi.
Ovviamente è da mettere in pratica, e non è banale.

Sicuramente non è automatico, e se ci pensi non serve che lo sia: è comunque una cosa che nella migliore delle ipotesi richiederà svariate decine di anni, anche "partendo convinti".

chiaro che fatto in decine di anni diventa molto più razionale gestibile e realistico, al contrario dei racconti di chi prevede di far tutto in 10 anni che significherebbe ricaricarsi la macchina attaccandola ai rulli

col rinnovabile la casa non la scaldi, a meno che la casa appartenga a quel meno di 1% di case in AAAAAAA++++++ dove se fai una scorr@gia in salotto in estate permane poi tutto l'inverno.

sarà inevitabilmente parte integrante del percorso l'efficientamento energetico

 

[all_i_need_is_bike]

chiaro che fatto in decine di anni diventa molto più razionale gestibile e realistico, al contrario dei racconti di chi prevede di far tutto in 10 anni che significherebbe ricaricarsi la macchina attaccandola ai rulli

Credo sia importante non perdere di vista l'orizzonte dei tempi.
Se resti sulle auto: 40+ milioni di mezzi, con i soliti 1.2-1.5 milioni di nuovi mezzi all'anno, si fa in fretta a capire che servirà un po' di tempo per sostituirli tutti. Sarebbe positivo iniziare, diciamo :)

 

[longjnes]

chiaro che fatto in decine di anni diventa molto più razionale gestibile e realistico, al contrario dei racconti di chi prevede di far tutto in 10 anni che significherebbe ricaricarsi la macchina attaccandola ai rulli

sarà inevitabilmente parte integrante del percorso l'efficientamento energetico

il primo passo per fare questo sarebbe anche semplice essendo solo burocratico. cestinare kili e kili di ordinanze comunali assurde sui regolamenti urbanistici applicati a case di antica formazione, in cui rientrano a vario titolo un po' tutte le case in muratura fino al 1940. mia compresa. io quando ho ristrutturato, ero partito con tutti i buoni propositi, ma ho potuto "curare" solo tetto e infissi. e la pietra è fredda d'inverno...
per scaldare casa mia a rinnovabile in inverno dovrei affittare un isolotto del madagascar e coprirlo di pannelli.