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18° tappa 2013 Gap - Alpe-d'Huez 172.5KM

pastronef

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22 Luglio 2009
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o Voigt regala borracce tutte le volte, e torna indietro tutte le volte

o la storia è riciclata dal 2011

[url]http://bicycling.com/blogs/hardlyserious/2011/12/28/a-gift-from-jens/[/URL]

questo è l'articolo originale della borraccia e del bambino, all'Alpe 2011
 

Raster10

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20 Agosto 2010
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che l'abbia fatto nel 2011 o l'abbia fatto ora

la sostanza non cambia :

E' UN GESTO BELLISSIMO, soprattutto perchè rende felice una bambino !!!!
 

scalatore delle langhe

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Perchè i bambini sono sempre al di sopra di tutto !

Perché?
Vuoi dire che un bambino qualsiasi, in quanto bambino, è al di sopra (poi: che vuol dire "al di sopra"?) di Guido Ceronetti, di Umberto Galimberti o di chi per essi, perché sono vecchi? Secondo te con la morte di un bambino a caso, anche piccolo, di sei mesi, andrebbe perso qualcosa di più che con la morte di Margherita Hack o con quella di Franca Rame o Mariangela Melato ecc.?

Non riesco proprio a capire perché molti vedano il meglio nei bambini.
 

Raster10

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Hai mai perso un bambino ?

Io si.

E qui la questione si chiude.
 

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Hai mai perso un bambino ?

Io si.

E qui la questione si chiude.

Si chiuderà per quanto riguarda la tua sensibilità, che probabilmente così si spiega appieno, ma continua a non spiegarsi perché sia l'intero mondo a pensarlo. Anzi a dirlo, perché una frase del genere credo non sia neppure pensata ma sia un cosiddetto pensiero senza pensatore.
 

mitico_2

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--

Quando ne avrai uno capirai.
 

bumba

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no
Ragazzi vi do un consiglio: non vi impelagate in discorsi etico-filosofici con scalatore.
Non ne uscirete nemmeno con l'ausilio della suprema supercazzola brematurata.


(ps: ragazzi, si scherza eh! )


(pps: e per la cronaca, per quanto riguarda quel che dice, imho non ha nemmeno tutti i torti, anzi...)
 

posse

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14 Ottobre 2008
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beh pur quotando bumba, una cosa la dico
la logica ferrea di scalatore è fredda come una lama. non tiene conto delle parti emotivo-irrazionali che pur sono cosi' importanti. eppure legge nietzsche.. ma nietzsche è dissacrante, nichilista appunto
disperato aggiungo io
e nota bene, ho anch'io studi di filosofia alle spalle e a 20-25 anni era il mio filosofo preferito. perche' pure io avevo un senso di nulla dentro da capire e colmare

avere un figlio cambia, l'ho sperimentato di persona eh, stavolta parlo con cognizione

confermo che per MIO figlio provo cose che non sono nemmeno comparabili con quelle che sento per gli altri bimbi

ma dico anche che l'idealtipo di bimbo, che credo sia anche abbastanza vero (dipende dalle età ovvio), sia quello di "essere ancora puro", o meglio, immacolato nel senso di non troppo condizionato, che vive di sentimenti totali, quali la gioia il pianto l'entusiasmo e la disperazione senza la capacità (dite voi se positiva o negativa) di prevedere/razionalizzare/analizzare ecc..

insomma sul bambino si proietta la nostra voglia di purezza e di totale appartenenza al mondo. per questo uno stronXo di adulto che entra e lo spintona per "rubargli" il sogno di una borraccia per me è aberrante. Perche' l'adulto dovrebbe aver oramai imparato a fare senza. E a realizzarsi cercando di far vivere i sogni ai bambini appunto
 

Shinkansen

Xeneize
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Colnago 50 Anniversary
Chissà perché dovrebbe essere meglio rendere felice un bambino che rendere felice un adulto o un vecchio

La domanda è mal posta: non è che è meglio rendere felice un bambino. Il fatto è che Voigt la borraccia l'aveva data a lui, al bambino, e non all'altro. A Voigt non è piaciuto che l'altro l'avesse rubata, o sfilata, a chi voleva darla lui.
 

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L'idealtipo del bambino si basa appunto suull'essere ancora puro (puro?!), dove la purezza sta nel non avere ancora vissuto, nel non essere ancora o forse nel non essere affatto. Non essendo visibilmente caratterizzato da un'individualità specifica ma corrispondendo più o meno bene a un comune denominatore buono per tutti, il bambino finisce per essere un telo bianco, indistinto, fatto apposta per le proiezioni di chi in quel bambino non vede quel bambino. Si riesce a proiettare sul bambino perché il bambino è poco, è vicino al nulla, non ha particolare segni che disturbino la proiezione; la bontà del bambino è precisamente questo essere poco.

Non sono d'accordo invece sull'idea per cui uno abbia un'esperienza del mondo più totale da bambino che dopo. Forse più immediata, ma non più totale, non più completa, proprio perché il bambino, come si evince dai "non ancora" utilizzati, è una mancanza.

L'adulto che lo spintona è certamente aberrante (non albergasse in sé qualcosa di aberrante, come avrebbe mai potuto finire lì?) ma non sono di nuovo d'accordo sull'idea per cui gli adulti dovrebbero realizzarsi cercando di far vivere i sogni ai bambini, e non cito Nietzsche (che, anzi, nello Zarathustra scrive di pensare solo ai propri figli) ma uno psicologo:

Quando trascuri il tuo benessere per quello dei figli, lasci loro una pessima eredità, un'orribile impressione del passato. [...] Quindi piantiamola con questa idiozia. E' tutto sbagliato, dice il bambino, e commette l'errore opposto. Se ti prepari sempre per la felicità dei tuoi figli, non saprai prenderti cura della tua, e i tuoi figli non impareranno a prendersi cura della propria. A loro volta potrebbero andare avanti sulla medesima strada e preparare la felicità dei tuoi nipoti, i nipoti quella dei tuoi pronipoti, e così la felicità finirà sempre per spostarsi da qualche altra parte del futuro. Pensi che essa sia raggiungibile nel futuro, qualcosa che tu non potrai avere, ma i tuoi figli sì. Così imbottisci la tua vita di ambizioni da realizzare in quel regno di là da venire che non giunge mai. Ogni generazione cade nella medesima trappola. Ci mettiamo tutti in croce per consentire ai figli di agguantare il miraggio, ma i figli crescono si comportano da sciocchi proprio come noi. Sono vittime dello stesso insegnamento malefico. (C. G. Jung)


No, la domanda non era mal posta, visto che non era rivolta direttamente a Voigt ma a questo post:

E' UN GESTO BELLISSIMO, soprattutto perchè rende felice una bambino !!!!
 

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e, a parte che la domanda fosse ben posta, mi sarebbe piaciuto vedere le reazioni se Voigt avesse voluto dare la borraccia a un adulto, un bambino lo avesse anticipato e Voigt fosse tornato indietro perché il bambino la restituisse all'adulto.
 

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