Come ti distruggo il mito del medio

andry96 · 24 Marzo 2021

never give up! ha scritto:
no, sono strategie possibili...
quel tipo di allenamento deriva dall'analisi di quanto fanno i professionisti (in realtà le prime analisi furono fatte sui fondisti di sci)...ma per i volumi e intensità che fanno diventa naturale evitare la zona "intermedia" come hanno fatto notare anche altri...
il problema degli amatori è che spesso non variano gli allenamenti e stagnano...il problema non è fare un uscita al medio, ma, come spesso accade, fare solo quello, come allenamento impegnativo, è vero che stanca, ma alla fine è relativamente facile farlo...

inoltre come ha fatto notare un utente mi sembra una cosa pubblicitaria..vieni da noi ti facciamo vedere come si fa..

Credo poi che per noi amatori sia importante variare il tipo di allenamenti e lavorare anche ad intensità più alte soprattutto in settimana quando ci solito si ha poco tempo
Mentre "evitare" il medio nel classico lungo del weekend lo vedo più scomodo e problematico, banalmente se non si ha una ftp considerevole in z2 non le fai le salite...
E almeno per me un lungo fatto così sarebbe una rottura di balle più che uno stimolo

TheLordofBike ha scritto:
Altro aspetto che l'amatore NON può contare è che il prof (o comunque agonista...quindi Juniores e Under23) fa un discreto quantitativo di gare....in gara si fa un po di tutto....compreso un bel volume di Z3 e anche tanta Z4.
Fare un polarizzato puro per un Amatore non lo trovo super efficace....una quota parte deve finire anche ad abituarsi fisicamente e psicologicamente e mantenere per periodi anche importanti intensità di soglia.....questo ammesso il fatto che l'obbiettivo sia quello di essere produttivi ed efficaci su percorsi più o meno vallonati (salite da 10min in su)....insomma la cosa è un po più varia e delicata e va molto contestualizzata sul singolo amatore (volume/tempo a disposizione, storicità, predisposizione, obbiettivi ecc)

Infatti almeno per me che non faccio gare spesso il giro del sabato quando sto bene va a "simulare" la gara o comunque mi porta a fare intensità z3/4 a lungo

gioca63 · 24 Marzo 2021

FDG ha scritto:
Per fare poco medio bisogna fare tanto volume...

oppure alta intensita...

andry96 · 24 Marzo 2021

gioca63 ha scritto:
oppure alta intensita...

Vero ma non credo che basti l'intensità
Banalmente a fare solo intensità non credo si riesca ad essere pronti per giri/gare di 5/6 ore senza aggiungere anche molto fondo

gioca63 · 24 Marzo 2021

andry96 ha scritto:
Vero ma non credo che basti l'intensità
Banalmente a fare solo intensità non credo si riesca ad essere pronti per giri/gare di 5/6 ore senza aggiungere anche molto fondo

certo ma il fondo lo fai ... col fondo

andry96 · 24 Marzo 2021

gioca63 ha scritto:
certo ma il fondo lo fai ... col fondo

Appunto significa avere tanto tempo per fare il fondo e fare poi alta intensità

oberti · 24 Marzo 2021

il fondo medio.......the black hole

gioca63 · 24 Marzo 2021

andry96 ha scritto:
Appunto significa avere tanto tempo per fare il fondo e fare poi alta intensità

ma se non si ha tempo tu che faresti, medio? se hai poniamo 6 ore

FDG · 24 Marzo 2021

gioca63 ha scritto:
oppure alta intensita...

Devi anche reggerla a livello muscolare / articolare, non è per niente banale fare allenamenti di più ore ad intensità elevate.

andry96 · 24 Marzo 2021

gioca63 ha scritto:
ma se non si ha tempo tu che faresti, medio? se hai poniamo 6 ore

No, sicuramente non solo medio, con 6 ore si fa quel che si può e sicuramente puo diventare utile fare hiit e alta intensità, ma non credo avrai solo con questi un allenamento completo, magari sulla salita secca vai bene, ma a fare una gf o un giro fatto forte di 4/5h temo non otterresti grandi risultati

SchurterDellaMurgia · 24 Marzo 2021

gioca63 ha scritto:
ma se non si ha tempo tu che faresti, medio? se hai poniamo 6 ore

dopo che hai fatto lavori, tu che faresti? torneresti a casa passeggiando e mangiando una barretta o torneresti al medio/veloce sfruttando la deplezione causata dai lavori?

gioca63 · 24 Marzo 2021

FDG ha scritto:
Devi anche reggerla a livello muscolare / articolare, non è per niente banale fare allenamenti di più ore ad intensità elevate.

nono aspetta, io dicevo di fare alta intensita rispondendo a te che dicevi che si puo evitare il medio se si fa volume. quindi ho risposto che se non si fa volume si puo in alternativa fare hiit

gioca63 · 24 Marzo 2021

SchurterDellaMurgia ha scritto:
dopo che hai fatto lavori, tu che faresti? torneresti a casa passeggiando e mangiando una barretta o torneresti al medio/veloce sfruttando la deplezione causata dai lavori?

magari avessi le forze per fare il ritorno al veloce farei due ripetute in piu'

gioca63 · 24 Marzo 2021

scherzi a parte non dico che bisogna evitare il medio, dico che il fine della uscita e meglio che sia altro.
poi io qua ho il blockaus e in z2 nemmeno a piedi camminando.. ma le salite corte in genere le faccio z4 z5

SchurterDellaMurgia · 24 Marzo 2021

gioca63 ha scritto:
magari avessi le forze per fare il ritorno al veloce farei due ripetute in piu'

Tu hai parlato di 6 ore a disposizione. In 6 ore è impossibile finire le scorte di glicogeno da non poter tornare a casa ad un buon passo.
Nel tuo caso specifico è possibile che tu non riesca a farlo proprio perchè non hai sviluppato a sufficienza la potenza lipidica. Il risparmio di glicogeno che ne consegue ti permette poi di fare le 2 ripetute in più. Entro un certo limite ovviamente. Ma tonrare a casa a buon passo deve essere sempre possibile, altrimenti vuol dire che anceh le ultime ripetute le hai fatte irrimediabilmente male e senza costrutto. E qui mi fermo sennò finisce male (per me)

Bertoglio · 24 Marzo 2021

redshadow ha scritto:
Perché la maggior parte dei ciclisti si allena in modo sbagliato? - Bikeitalia.it

Perché la maggior parte dei ciclisti si allena in modo sbagliato? Andiamo a vedere gli errori compiuti dalla maggior parte dei ciclisti.

www.bikeitalia.it

Addio ore e ore passate a fare il "medio" addio salite fatt in "sweet spot" o piano piano o "forte forte "

....i romani dicevano da allora, senza bici, ....che in medio stat virtus !!!. Ma se vedessero le corse di oggi direbbero che...a tutta stat virtus !!! Per noi comuni mortali pedalatori del weekend, che i watt li hanno solo a casa nelle lampadine (...e pure pochi perchè sono lampade a basso consumo...!) va bene il ....wattaggio del weekend...più o meno elevato che sia !!!

gioca63 · 24 Marzo 2021

SchurterDellaMurgia ha scritto:
Tu hai parlato di 6 ore a disposizione. In 6 ore è impossibile finire le scorte di glicogeno da non poter tornare a casa ad un buon passo.
Nel tuo caso specifico è possibile che tu non riesca a farlo proprio perchè non hai sviluppato a sufficienza la potenza lipidica. Il risparmio di glicogeno che ne consegue ti permette poi di fare le 2 ripetute in più. Entro un certo limite ovviamente. Ma tonrare a casa a buon passo deve essere sempre possibile, altrimenti vuol dire che anceh le ultime ripetute le hai fatte irrimediabilmente male e senza costrutto. E qui mi fermo sennò finisce male (per me)

guarda che io parlo di sei ore settimanali a disposizione per allenarsi e di come distribuirle nella settimana.
comunque la fatmax la alleno a zone ben piu blande del fondo veloce

gioca63 · 24 Marzo 2021

SchurterDellaMurgia ha scritto:
Tu hai parlato di 6 ore a disposizione. In 6 ore è impossibile finire le scorte di glicogeno da non poter tornare a casa ad un buon passo.
Nel tuo caso specifico è possibile che tu non riesca a farlo proprio perchè non hai sviluppato a sufficienza la potenza lipidica. Il risparmio di glicogeno che ne consegue ti permette poi di fare le 2 ripetute in più. Entro un certo limite ovviamente. Ma tonrare a casa a buon passo deve essere sempre possibile, altrimenti vuol dire che anceh le ultime ripetute le hai fatte irrimediabilmente male e senza costrutto. E qui mi fermo sennò finisce male (per me)

perche poi dovrebbe finire male dopo gx^n arriva schurter2

SchurterDellaMurgia · 24 Marzo 2021

gioca63 ha scritto:
guarda che io parlo di sei ore settimanali a disposizione per allenarsi e di come distribuirle nella settimana.
comunque la fatmax la alleno a zone ben piu blande del fondo veloce
Vedi l'allegato 272495

hai ragione,
quindi dopo allenamento intenso da 2000kcal, vado al medio e brucio aria

gioca63 · 24 Marzo 2021

SchurterDellaMurgia ha scritto:
hai ragione,
quindi dopo allenamento intenso da 2000kcal, vado al medio e brucio aria

per intenso che intendi?

con questo 3x13 30/15 ho consumato solo 700kj 760 calorie, non sono capace a ripeterlo 3 volte per arrivare a 2000
mi posti un tuo allenamento in cui hai fatto lavori per 2000kj ad alta intensita e poi un oretta a sweetspot

SchurterDellaMurgia · 24 Marzo 2021

gioca63 ha scritto:
per intenso che intendi?
Vedi l'allegato 272500
con questo 3x13 30/15 ho consumato solo 700kj 760 calorie, non sono capace a ripeterlo 3 volte per arrivare a 2000
mi posti un tuo allenamento in cui hai fatto lavori per 2000kj ad alta intensita e poi un oretta a sweetspot

LT-W7 del libro di coggan, 2500kj prima di 30m al 90% ftp

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