Come ti distruggo il mito del medio

samuelgol

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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
boh...lavorare in deplezione è una delle basi per costruire potenza lipidica...(non è l'unico modo...) non per dimagrire...
Beh....al di là della potenza lipidica (giusto), che cosa è la potenza lipidica? L'uso dei grassi come energia? Se usi i grassi come energia, non dimagrisci anche?
 

never give up!

max_good
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Beh....al di là della potenza lipidica (giusto), che cosa è la potenza lipidica? L'uso dei grassi come energia? Se usi i grassi come energia, non dimagrisci anche?
ni, nel senso che l'uso dei grassi a potenze "elevate" cioè spostare verso destra le curve di consumo grassi / carbo, è utile per risparmiare carbo. ma potresti gia essere magrissimo, al 6% di grasso ne hai comunque a sufficienza, mentre i carbo non sono infiniti...
certo se poi continui a non mangiare dimagrisci ulteriormente :mrgreen:

in altri termini, lo scopo di un allenamento del genere non è per il dimagrimento in senso stretto...
 
23 Ottobre 2015
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a quale grafico ti riferisci? a quello del mio allenamento ? lo riposto, e del 10 marzo scorso, quella di ieri era una videata di xert, questa da intervals ( cosi si capisce di piu, forse)
Vedi l'allegato 272704
postato per dire cosa intendo per un allenamento intenso. per me fare ripetute arrivando a 2000 calorie e poi proseguire sottosoglia e e difficilissimo e non ha senso se si vuole andare a consumare fat( primo perche dopo ripetute intense il fisico smaltisce il lattato tralasciando i fat, secondo perche una andatura a swetspot e glicolitica, accumula lattato,quindi troppo intensa per andare ad intaccare grassi in modo preferenziale). da qui il secondo grafico, quello di inscyd che mostra le due curve ( fat e zuccheri).
lo so che va tarato sulle caratteristiche di ognuno, per me e a 187watt, soglia a 240watt
edit aggiungo un link https://www.massarob.info/2012/12/considerazioni-e-uso-di-una-teorica.html
No, mi riferivo al messaggio #36 con le quantità di grassi e carboidrati consumati in base al consumo totale per ora.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
ni, nel senso che l'uso dei grassi a potenze "elevate" cioè spostare verso destra le curve di consumo grassi / carbo, è utile per risparmiare carbo. ma potresti gia essere magrissimo, al 6% di grasso ne hai comunque a sufficienza, mentre i carbo non sono infiniti...
certo se poi continui a non mangiare dimagrisci ulteriormente :mrgreen:

in altri termini, lo scopo di un allenamento del genere non è per il dimagrimento in senso stretto...
Diciamo che può non essere l'unico scopo, però il risultato è anche quello.
p.s. il 6% per me al momento è utopia. Non stavo così basso nemmeno quando facevo le gare.
 

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max_good
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Diciamo che può non essere l'unico scopo, però il risultato è anche quello.
certo, dipende dal punto di partenza, ho fatto l'esempio del soggetto con 6% di grasso...questo non deve dimagrire, ma può ugualmente lavorare per migliorare la potenza lipidica...naturalmente deve mangiare giusto per non stare sotto di calorie...mentre chi deve dimagrire deve mangiare meno :mrgreen:
 

gioca63

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tra l altro il polarizzato viene da assorvazione di come si allenano negli sport di endurance, e piu un concetto astratto. si parte da giorni intensi e giorni facili. da qui ci si fa uno schema,che non e un dogma. se un giorno fai un allenamento duro a sweet spot lo puoi mettere tra i giorni hard. non lo dico io ma seiler qui:
 
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gioca63

Apprendista Velocista
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in fondo la logica del polarizzato e semplice, uno, due allenamenti duri, perche sono piu produttivi, il resto facile
anche le zone vanno guardate fino ad un certo punto. nessuno fa z1 e poi due volte a settimana 4x8, questa e piu una parodia del polarizzato
 

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Copio incollo cit. @Roberto Massa

il concetto che un'intensità intermedia non sia sufficiente a essere un carico allenante specifico né a livello metabolico (eccessivamente alta nel mix substrati energetici per promuovere un adattamento sull'efficienza energetica) e contemporaneamente non sufficientemente intensa da stimolare i processi di adattamento al massimo delle capacità ossidative e/o in combinazione con quelle glicolitiche (identificate da fase di transizione CRITICAL POWER .
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Se sei al 92% di FTP sei in Z4...pure al 103% di FTP è Z4....nel primo caso NON RIENTRI nel polarizzato nel secondo caso ci rientri ma non credo tu due o tre salite da 20-30’ al 103% di FTP in un’uscita domenicale di gruppo.
Che z4 bassa non sia polarizzato, ma lo sia Z4 alta, è una nozione che ti proviene da........?
 
23 Ottobre 2015
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Comunque c’era già una discussione sul polarizzato:

 
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TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Che z4 bassa non sia polarizzato, ma lo sia Z4 alta, è una nozione che ti proviene da........?

“In an attempt to simplify the 3-zone model for athletes who don’t have access to blood-lactate testing, some researchers use ventilatory thresholds instead of lactate thresholds to define zones. Ventilatory thresholds VT1 and VT2 correspond reasonably well (but not perfectly) with lactate thresholds LT1 and LT2, respectively. Dr. Stephen Seiler has also defined the 3 zones by percentage of FTP for cyclists, with Zone 1 ranging from 50%-79% of FTP, Zone 2 80% – 99%, and Zone 3 at 100% or above. But even in the research literature, definitions for each zone can vary, and it’s important to keep in mind that how lactate or ventilatory thresholds correlate with percentages of VO2max power or FTP will vary from individual to individual. “
 

samuelgol

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“In an attempt to simplify the 3-zone model for athletes who don’t have access to blood-lactate testing, some researchers use ventilatory thresholds instead of lactate thresholds to define zones. Ventilatory thresholds VT1 and VT2 correspond reasonably well (but not perfectly) with lactate thresholds LT1 and LT2, respectively. Dr. Stephen Seiler has also defined the 3 zones by percentage of FTP for cyclists, with Zone 1 ranging from 50%-79% of FTP, Zone 2 80% – 99%, and Zone 3 at 100% or above. But even in the research literature, definitions for each zone can vary, and it’s important to keep in mind that how lactate or ventilatory thresholds correlate with percentages of VO2max power or FTP will vary from individual to individual. “
E dove è che lì dice ciò che affermi tu? Lì parla di un modello a 3 zone. Noi stiamo parlando di z4 (in un modello a 7 zone).
Non capisco.
 

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