anche su questo non ci piove.
Ho visto un telaio che ha la forma di un BMC, ma non c'è scritto da nessuna parte BMC, in più i foderi posteriori e la forcella sono diversi. Secondo te comprandolo si commette un reato? non ne sono troppo sicuro.
diverso il caso delle pinarello (a.k.a. chinarello) o delle cervelo che hanno alcuni dei presupposti del tentativo di "inganno" dell'utente finale che quindi andrebbe a incorrere quantomeno nell'incauto acquisto.
No non si commette reato. Vi sono cmq dei beni che vengono registrati, comprese forme e particolarita' che sono proprie di quel bene, questi vengono contraffatti in toto ma viene messo un marchio diverso, anche in questo caso si prefigura il reato di contraffazione, ma di regola solo in capo al produttore/importatore/commerciante.
a mio avviso invece non c'è distinzione tra chi acquista (ovviamente non in perfetta buona fede e senza alcuna leggerezza) beni con marchio contraffatto o beni che integrano violazioni di brevetti, disegni, progetti etc.
entrambe le ipotesi infatti sono previste dall'art. 473 c.p. e pertanto, stando alla tua interpretazione "restrittiva" l'acquirente è comunque punibile ai sensi dell'art. 648 o 712 c.p., stando alla mia più orientata al favore rei comunque si applica la norma di cui all'art. 7 d.l. 35/2005 di cui si è occupata la Cassazione che non distingue le due ipotesi ipotesi (articolo formulato in modo piuttosto infelice a dire il vero):
7. Salvo che il fatto costituisca reato, e' punito con la sanzione amministrativa pecuniaria fino a 10.000 euro l'acquisto o l'accettazione, senza averne prima accertata la legittima provenienza, a qualsiasi titolo di cose che, per la loro qualità o per la condizione di chi le offre o per l'entità del prezzo, inducano a ritenere che siano state violate le norme in materia di origine e provenienza dei prodotti ed in materia di proprietà intellettuale.
quindi se volete evitare casini in generale e non commettere illeciti, lasciate perdere pure i telai replica della Dogma ma marchiati Chinarello (che poi sti finti brand sono una cosa tremendamente da sfigati)
ovvio che se il telaio è un no brand che non scopiazza da nessuna parte (perchè se è la copia di un Colnago C59 ma è marchiato Chinarello il problema c'è comunque) ed è marchiato Chinarello il problema non sussiste
ancora qualcosina me la ricordo!purtroppo è falso, esiste la reclusione anche per i reati amministrativi
in questo senso ho applicato la pratica e un po' di buon senso (mi immagino tutti quelli che hanno comprato telai no-brand simil questo o quello in subbuglio) ovvero la difficolta' a dimostrarlo; mi spiego meglio io compro il telaio cipollini contraffatto so' bene che sto comprando un bene contraffatto, per i motivi indicati in precedenza, differente e' secondo me dimostrarlo quando questo non riporta alcuna particolarita' riconoscibile all'utente finale che caratterizza quel bene come copia di un'altro.
Dipende dall'acquirente, è relativa la cosa.
Se il telaio è una replica perfetta di un cipollini RB1000 ma c'è scritto Pimpolini cosa cambia?
Se c'è "mala fede" nell'acquirente c'è in entrambi i casi
Mia sorella che non ci capisce una mazza di bici potrebbe volermi fare un regalo e comprare il telaio Cipollini RB1000 visto su internet a 900 euro
ipotizziamo che mia sorella non sappia chi è Cipollini e non sappia che Cipollini è anche un marchio e che quindi c'è contraffazione ma pensi che quel telaio è un telaio cinese con un nome simpatico
se le rompono le scatole potrà ovviamente sostenere la sua buona fede
idem se compra un pimpolini
se un venditore di telai cipollini acquista un pimpolini replica perfetta del Cipollini "per uso personale" come privato al fine di verificarne la qualità non potrà certo sostenere la buona fede
idem (anche se qui ovvio è magari meno automatica) se l'acquirente è un esperto o comunque emerge da mail o altri elementi che l'acquirente era a conoscenza del fatto che quel telaio fosse prodotto violando brevetti e disegni
dipende in entrambi i casi dall'elemento soggettivo dell'acquirente
Bloccati ci siamo capiti male, io parlavo dei telai no-brand senza alcuna scritta, in merito all'esempio da te fatto sono d'accordo (x una volta).
Mi potrai dire che anche nel caso dei no-brand senza scritte ove si prefigura il reato di contraffazione (es. hanno copiato in toto un modello registrato) non vi è alcuna differenza rispetto alla casistica suddetta, ma ti assicuro che è piu' difficile da dimostrare (solo x l'utente finale e l'elemento soggettivo).
be' nell'esempio del negoziante che ho fatto o se, ripeto, ci sono mail che dimostrano il tutto c'è poco da dimostrare
mi e' giunta voce attendibile di qualche problemino alla dogana per l'acquisto di telai marchiati....Sembra addirittura ci sia la possibilita almeno mi e' sembrato di capire,che si possa essere incriminati di ricettazione o incauto acquisto
Potrebbe essere vero?
che sia quello il motivo che certi venditori oscurano in parte il marchio sul telaio?
mi e' giunta voce attendibile di qualche problemino alla dogana per l'acquisto di telai marchiati....Sembra addirittura ci sia la possibilita almeno mi e' sembrato di capire,che si possa essere incriminati di ricettazione o incauto acquisto
Potrebbe essere vero?
che sia quello il motivo che certi venditori oscurano in parte il marchio sul telaio?
Gli acquirenti risponderanno del reato di ricettazione e dato che hanno acquistato con la piena consapevolezza dell'illecita provenienza ossia dolo e di contraffazione, viene posto in essere il sequestro conservativo del bene e applicata una sanzione amministrativa. Adesso sono ca@@i amari per chi ha acquistato i telai contraffatti.mi e' giunta voce attendibile di qualche problemino alla dogana per l'acquisto di telai marchiati....Sembra addirittura ci sia la possibilita almeno mi e' sembrato di capire,che si possa essere incriminati di ricettazione o incauto acquisto
Potrebbe essere vero?
che sia quello il motivo che certi venditori oscurano in parte il marchio sul telaio?
Gli articoli del codice penale e le norme in generale vanno lette non slegate tra loro e tutto va visto alla luce del "sistema" e dei principi generali
Tra questi esiste il principio di specialità destinato a risolvere il cosiddetto concorso apparente di norme... Quando un'ipotesi è disciplinata da più norme si applica quella più "specifica" e in ogni caso esiste il principio del favor rei per cui si applica sempre l'interpretazione più favorevole all'indagato/imputato
Proprio ricettazione e incauto acquisto sono due ipotesi in cui può venire in soccorso il principio di specialità, in quanto legate da un rapporto di specialità.... Al di là del fatto che l'incauto acquisto prevede meno ipotesi (es. la semplice detenzione non rientra nelle ipotesi punibili), la ricettazione prevede un elemento soggettivo più definito, il dolo quantomeno eventuale in relazione alla provenienza delittuosa del bene mentre l'incauto acquisto prevede un elemento soggettivo che si avvicina quasi più alla colpa che al dolo punendo la leggerezza nell'acquisto di beni che potrebbero essere frutto di reato
La sentenza applica il principio di specialità in questo senso: ricettazione o incauto acquisto hanno oggetto l'acquisto di beni provenienti da qualsiasi reato.... Esiste tuttavia una norma che punisce l'acquisto di beni provenienti dal reato di contraffazione?
Sì certo...
E allora essendo quest'ultima norma speciale (perchè si occupa di un "segmento" specifico di beni provenienti da reato) rispetto alle due norme sopra citate, deve prevalere.
Quindi non per invenzioni giurisprudenziali ma per corretta applicazione di un principio generale e fondamentale della legge penale italiana, non si applica ai casi di acquisto di beni contraffatti il 648 o il 712 del c.p.
Per quanto concerne la valenza delle sentenze della Cassazione, specie in ambito penale, le sentenze delle varie sezioni hanno valore notevolissimo ma il valore di un principio di diritto delle Sezioni Unite è praticamente pari a quello della legge in quanto tutti i giudici si devono ad esso adeguare.
Le SU della Cassazione hanno escluso che il reato di ricettazione ed incauto acquisto possano configurarsi in caso di acquisto di beni contraffatti.
Quoto un mio vecchio intervento in proposito
Grande Nemo,ma in parole povere(la mia crapa oramai capisce pocheto),quindi e' probabile che vi siano problemi(come da voci ricorrenti e vicine alla G.d.F.) con telai falsi acquistati in China?
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