Dom 19.05 15a tappa 2024 MANERBA DEL GARDA - LIVIGNO

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Genova
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Colnago C60
Questa é una giusta osservazione. Il ciclismo purtroppo mal si sposa con la diretta tv nel caso di tappe come ieri. D'altro canto tappe come ieri sono l'essenza del ciclismo, o meglio dei grandi giri, che é sport di fondo e fatica. Io tappe come ieri le adoro, ma mi rendo conto che per il 95% delle persone siano noiose.
Il tappone di montagna nell'era della telemetria applicata al ciclismo diventa noioso... Da vedere in TV è più entusiasmante una tappa come quella delle Marche ad esempio.
 

paolo_84

Apprendista Velocista
25 Agosto 2015
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BMC TeamMachine SLR01
Nella famosa tappa Merano Aprica del 1994 Pantani tenne una media di 28,12 km/h e aveva il dottor Grazzi dietro.
Oggi Pogacar ha tenuto una media di 35,83 km/h
Gli asini volano.........

Peccato che là avevano fatto lo Stelvio per cominciare, poi il mortirolo dalla parte dura (da monno è una salita normale) e il santa cristina.

E già il paragone con la tappa di ieri non regge.

E il giorno prima non avevano fatto una crono di 30 km, ma la lienz merano di 235 km tutti in montagna.

Non capisco chi pensa che sia tutto marcio e continua a seguire il ciclismo, ma è un problema mio.
 

robeambro

Velocista
25 Aprile 2018
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Scozia
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Factor Ostro Gravel
Peccato che là avevano fatto lo Stelvio per cominciare, poi il mortirolo dalla parte dura (da monno è una salita normale) e il santa cristina.

E già il paragone con la tappa di ieri non regge.

E il giorno prima non avevano fatto una crono di 30 km, ma la lienz merano di 235 km tutti in montagna.

Non capisco chi pensa che sia tutto marcio e continua a seguire il ciclismo, ma è un problema mio.

Credo non sia un problema di mentalita', e' piu' un discorso di eccesso di sicurezza nelle proprie capacita' intellettive e non e' mica solo un problema del ciclismo. La tecnica del "Trovo un numero e lo uso", per molti di questi personaggi, e' equipollente ad avere una laurea in statistica e analisi dei dati applicati al [inserire settore]. E' cosi' che gli Italiani sono tutti politici, finanzieri, virologi.. Trovano il numerino, di cui non capiscono nulla e non sono in grado o si impegnano a contestualizzarlo, e pensano di aver capito tutto, al pari - se non meglio - degli esperti..
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Cube/Cannondale
Non dimentichiamo per chi corre Valter, magari dall'ammiraglia gli hanno chiesto di stargli dietro qualche centinaio di metri perchè avevano bisogno di dati
Quali dati servono che non possono essere presi da Strava? Prendi un segmento qualsiasi e fai qualche calcolo. Che serve comunque a poco perchè non sai quanto pesa Pogacar e i suoi range di watt e bpm. Valter seguendolo ha avrà sviluppato tot watt e quindi? Non sapendo quanto pesa Pogacar (basta 1 kg di scostamento anche mezzo) e tutti i gli anzidetti altri range i dati di Valter servono a una cippa.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Quali dati servono che non possono essere presi da Strava? Prendi un segmento qualsiasi e fai qualche calcolo. Che serve comunque a poco perchè non sai quanto pesa Pogacar e i suoi range di watt e bpm. Valter seguendolo ha avrà sviluppato tot watt e quindi? Non sapendo quanto pesa Pogacar (basta 1 kg di scostamento anche mezzo) e tutti i gli anzidetti altri range i dati di Valter servono a una cippa.
invero standogli a ruota e sapendo i w/kg che stava sviluppando valter non è difficile avere i w/kg di tadej che sono ciò che importa degli scalatori, e non serve di certo saper il peso di Tadej al grammo
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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invero standogli a ruota e sapendo i w/kg che stava sviluppando valter non è difficile avere i w/kg di tadej che sono ciò che importa degli scalatori, e non serve di certo saper il peso di Tadej al grammo
Cioè per sapere i w/kg di Pogacar non serve sapere quanto pesa? Senza nemmeno sapere quanti ne sta erogando? Per di più stando appunto a ruota e non a fianco in maniera da almeno eliminare la variante scia che per quanto poco a 15/20 all'ora si sente? Il tutto una misurazione di 30 secondi perchè poi è scoppiato??!!!??
Mi sembrano interventi per partito preso. Valter in quel frangente si è semplicemente comportato come l'ultimo dei tapascioni. Ha visto uno che arrivava da dietro ha spento il cervello e ha cercato di tenergli la ruota. Fine. Senza tante elucubrazioni che non stanno in piedi.
 

iban

Apprendista Passista
26 Maggio 2011
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Merida Scultura 6000\Giant tcr composite 1\Giant tcx slr 2
Quali dati servono che non possono essere presi da Strava? Prendi un segmento qualsiasi e fai qualche calcolo. Che serve comunque a poco perchè non sai quanto pesa Pogacar e i suoi range di watt e bpm. Valter seguendolo ha avrà sviluppato tot watt e quindi? Non sapendo quanto pesa Pogacar (basta 1 kg di scostamento anche mezzo) e tutti i gli anzidetti altri range i dati di Valter servono a una cippa.

A dire il vero, come ha detto @andry96, possono stimare con discreta precisione i w\kg a cui stava salendo, poi in Visma su queste cose sono maniacali, addirittura nel 2022 avevano capito che aveva un problema ad una caviglia.
Ti riporto passaggi dell'intervista dove il biomeccanico della Visma spiega queste cose ed il loro metodo di lavoro
Il team Jumbo Visma è ad esempio all'avanguardia in tal senso. La squadra olandese si avvale di un gruppo di esperti in ogni campo, dalla nutrizione alla biomeccanica, che comprende circa centoventi persone, e che oltre ad occuparsi di Vingegaard e compagni, cerca e analizza informazioni sui rivali......
...."Ogni giorno ricevo tutti i dati di ogni corridore in allenamento e in gara, la velocità, la potenza... Li analizzo tra quattro e sei ore e vedo se la prestazione di ogni corridore è corretta", ha raccontato Jon Iriberri spiegando come il team è arrivato a scoprire il problema di Pogacar.....
...."Se c'è qualche segnale di allarme, lo condivido rapidamente con lo staff e i direttori sportivi. Dalle tappe sulle Alpi sapevo che avremmo vinto il Tour de France, perché la caviglia sinistra di Pogacar non andava come doveva. Questi otto anni di lavoro ti danno un occhio clinico che ti fa vedere se i corridori stanno bene o no sulla bicicletta.
La potenza è una variabile molto importante, ma la cosa essenziale è la qualità della pedalata. Se pedalano bene o male", ha aggiunto Iriberri.....
..."Ci sono cose che possono sembrare eccentriche, come i tecnici che vedono e supervisionano i percorsi di gara sui quali si correrà un anno dopo. C'è un sistema di lavoro molto interessante, si pensa molto alle strategie di gara."

Quindi figurati se mettere un corridore dietro Pogacar per qualche centinaio di metri non possa dargli dati che utilizzeranno al Tour

 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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A dire il vero, come ha detto @andry96, possono stimare con discreta precisione i w\kg a cui stava salendo, poi in Visma su queste cose sono maniacali, addirittura nel 2022 avevano capito che aveva un problema ad una caviglia.
Ti riporto passaggi dell'intervista dove il biomeccanico della Visma spiega queste cose ed il loro metodo di lavoro





Quindi figurati se mettere un corridore dietro Pogacar per qualche centinaio di metri non possa dargli dati che utilizzeranno al Tour

Va bene ok, ciao.:-|
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Cioè per sapere i w/kg di Pogacar non serve sapere quanto pesa? Senza nemmeno sapere quanti ne sta erogando?
no proprio perchè sono w/kg e non watt assoluti, basta sapere grossomodo il peso, cioè sapere che non é Milan o VPP...
Per di più stando appunto a ruota e non a fianco in maniera da almeno eliminare la variante scia che per quanto poco a 15/20 all'ora si sente?
É una correzione fattibile, nulla di angosciante
Il tutto una misurazione di 30 secondi perchè poi è scoppiato??!!!??
sicuramente non molto, ma qualcosa ci si fa
Mi sembrano interventi per partito preso. Valter in quel frangente si è semplicemente comportato come l'ultimo dei tapascioni. Ha visto uno che arrivava da dietro ha spento il cervello e ha cercato di tenergli la ruota. Fine. Senza tante elucubrazioni che non stanno in piedi.
Può essere, ma una stima i loro tecnici possono farla che poi gli sia stato chiesto o meno non lo so
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Cube/Cannondale
no proprio perchè sono w/kg e non watt assoluti, basta sapere grossomodo il peso, cioè sapere che non é Milan o VPP...

É una correzione fattibile, nulla di angosciante

sicuramente non molto, ma qualcosa ci si fa

Può essere, ma una stima i loro tecnici possono farla che poi gli sia stato chiesto o meno non lo so
Cioè una squadra che vuole un dato così maniacalmente corretto da mettere un suo uomo a ruota per 30 secondi le basta poi sapere grosso modo il peso dell'avversario quando basta anche 1 solo kg a mandare a puttane la misurazione maniacale? Cioè basta sapere che non sia 85 kg come Milan e la fa star tranquilla? E poi invece di stargli a fianco deve mettersi anche a correggere il dato della scia senza sapere la precisa velocità l'eventuale vento contro o a favore? Insomma cercherebbero dati che farebbero impallidire la Nasa e li raccolgono come farebbero le Giovani Marmotte?
Secondo me non costa molto ammettere di averla pensata male ad ogni modo fa lo stesso per me discorso chiuso. Ciao.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Cioè una squadra che vuole un dato così maniacalmente corretto da mettere un suo uomo a ruota per 30 secondi le basta poi sapere grosso modo il peso dell'avversario quando basta anche 1 solo kg a mandare a puttane la misurazione maniacale? Cioè basta sapere che non sia 85 kg come Milan e la fa star tranquilla? E poi invece di stargli a fianco deve mettersi anche a correggere il dato della scia senza sapere la precisa velocità l'eventuale vento contro o a favore? Insomma cercherebbero dati che farebbero impallidire la Nasa e li raccolgono come farebbero le Giovani Marmotte?
Secondo me non costa molto ammettere di averla pensata male ad ogni modo fa lo stesso per me discorso chiuso. Ciao.
secondo me se sei ancora convinto che basta 1kg a mandare a puttane un calcolo di w/kg non hai capito una fava dell'argomento
 

grimpeur75

Passista
13 Febbraio 2007
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Aosta
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Bianchi Specialissima disc
Ma poi gli fosse anche andato dietro così x provarre l ebbrezza du stare a dietro al fenomeno o x gioco che problema c è….ieri Attila nn avrebbe comunque vinto la tappa….era in fuga da tanto….nn è in classifica….nn vedo cosa cambia a lui arrivare un minuto prima o dopo xchè si è messo a ruota di Tadei….ma errore da amatore de che?….
 
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