Probabilmente non va bene a te, ma va bene a chi ha desiderato correrla.
Ma no... non c'entra nulla!!
Semplicemente... il madison per gli amatori non va bene, va in conflitto con le caratteristiche del movimento amatoriale (caratteristiche di competenze, necessità di partecipazione ad invito / no). Io lo toglierei in toto dai programmi amatoriali, punto.
Toglierei pure le challenge tipo il Giro d'Italia delle Piste, "cristallizzano" troppo il programma degli eventi in discipline fisse (sempre velocità, sempre IP, sempre Km, sempre 1 gara di gruppo). Meglio tante gare secche, come s'è fatto il 7 dicembre o di recente, che sono molto più flessibili: s'è potuto investigare il keirin (molto interessante!), cosa che non era mai stata fatta prima, per esempio, o l'anno scorso quando si faceva velocità a squadre o TP.
Esempi ne possono venire in mente a tutti... (tipo: io che voglio organizzare a Fiore un Omnium su 3 discipline) (tipo: "il gran Galà dell'inseguimento" che ne so con qualificazioni + semifinali e finali).
Non ho speso alcun soldo.La mia nei riguardi di Beppe era sicuramente una battuta, mai e poi mai mi sognerei di soffiargli il posto (ho dormito in camera con lui sia agli europei che ai mondiali), ma nello stesso tempo penso che sia l'unica possibilità che ho di provare a fare un derny dopo quello che ho detto nel forum !!!!
:impic:
Io non dico che faccia male, se ne ha la possibilità, ad organizzare queste gare, dico solo che unendo gli sforzi si potrebbero fare tutte e due le cose, magari risparmiando anche qualche soldino.
Poi se chi caccia il grano dice: "i soldi sono miei e ne faccio quello che voglio" allora.......
Il forum serve proprio perchè ognuno possa esporre le proprie idee e se tutti la pensassimo alla stessa maniera dove sarebbe il divertimento !!
Naturalmente daccordo per la birra però in compagnia di Bicibikers, che preso tra due fuochi ha dato un colpo al cerchio ed uno alla botte.
Probabilmente non va bene a te, ma va bene a chi ha desiderato correrla.
Ormai spero sia chiaro che soldi non ne ho spesi.Ok Andy allora quando avrai i 300 euro avvisami che il posto di Beppino dietro al tuo derny lo prendo io (o non mi devo fidare?).
Chiaro che ognuno dei suoi soldi fa quello che vuole, però su questa strada non andiamo molto lontano. Quello che secondo me va fatto è unire le energie e collaborare per far si che il movimento "pistaiolo" cresca. Sfruttare i $ di chi ha organizzato la madison ed unirli a quelli di chi avrebbe dovuto organizzare la gara del 27 per fare un'unica riunione dove si poteva correre la madison ma anche fare altre gare, questa è sinergia !!
O forse sto chiedendo troppo ?
Chiaro che se ognuno pensa per sè il futuro sarà grossomodo questo:
ho i $ necessari chiamo 5/6 amici e mi organizzo la gara...non mi sembra un bel futuro, magari poi facciamo anche i campionati italiani ad invito !!
Capisco che la madison sia una specialità che deve essere fatta da chi ha una certa esperienza ed io per questo me ne tiro fuori e sia giusto per motivi di sicurezza invitare persone "fidate", ma perchè farla di venerdi serà e slegata da qualsiasi altra gara?
Roby
L'idea che ti sei fatto é assolutamente sbagliata e più che un'idea la vedo come una polemica gratuita.Proprio per questo dico che queste gare andrebbero organizzate in un contesto più ampio e non fini a se stesse, altrimenti il risultato sarà quello di frazionare il campo dei partecipanti e questo penso che non sia nell'interesse di nessuno. Per quel che riguarda il derny, penso che sia una strada percorribile più della madison (affascinante e spettacolare, ma secondo me troppo pericolosa per dei master) il problema rimane che coinvolge un numero troppo limitato di persone e di categorie.Il movimento master parte dai giovani fino agli over 70 e non possiamo dimenticarci dei vari Pantosti, Lupo, Onofri ecc. che in questi ultimi anni hanno tenuto in piedi la pista master italiana. Se per il futuro si prevede di modificare la formula coinvolgendo un numero maggiore di persone, con delle batterie di qualific. per esempio o dividendolo per cat. (una gara under 40/45 ed una gara over 40/45 per esempio) allora si che potrebbe essere una novità interessante, ma se i partecipanti sono 8 di cui 6/7 sempre gli stessi a chi serve? Al puro divertimento di 6/7 persone che si sono create il giocattolo.
Da quel che so, la gara del 27 c.m. è stata annullata perchè gli organizzatori non hanno voluto o potuto pagare l'iscrizione della gara alla fci.... adesso per me che per vari motivi non ho potuto partecipare alle gare precedenti non resta che aspettare il 27 marzo e sperare che tra una madison e l'altra non venga annullata anche quella. Altro punto, perchè il venerdi sera alle 21 ? Chiaramente chi ha impegni di lavoro o abita lontano deve rinunciare a prescindere...perchè non di sabato pomeriggio/sera per esempio? Questa è una pecca organizzativa, a meno che non sia stata volutamente fatta di venerdi sera.... l'idea che mi sono fatto è che si sta creando una specie di clan che organizza queste gare per se e per i propri amici e se ogni tanto avanzano 1/2 posti allora vengono interpellati anche gli altri. Non mi sembra sicuramente questa la formula giusta per promuovere il movimento pista italiano.
Le gare Derny e Madison nulla hanno a che vedere con l'annullamento della gara del 27Come volevasi dimostrare, la gara "normale" del 27 febbraio molto probabilmente non si farà più per misteriosi "problemi d'iscrizione" (vedi risposta del velodromo di Montichiari su fb a chi chiedeva informazioni in merito)....continuiamo pure a fare madison e derny ad invito!!
Ciao,
ti invito a rileggere i commenti che hai scritto l giorno successivo alla Madison o a ripensare alle cose che mi hai detto finita la gara ................ sono in contraddizione con ciò che hai scritto ultimamente.
Hai cambiato opinione ?
Ci sta !
Visto che conosci chi ha organizzato la gara, bastava chiamarlo (questo già é un modo per entrare nel ristretto giro)Visto che le persone che frequentano il velodromo sono in continuo aumento, la cosa negativa è che con 8 derny, tutti gli altri stanno a guardare, quindi o rientri nel ristretto giro o stai fuori !
Con che criterio vengono selezionati gli "eletti"?
Suggerimento (spero positivo): fare 2/3 batterie di qualifica da X giri e poi una bella finale da 8 con i migliori delle batterie, in questo modo si potrebbe far utilizzare il nuovo giocattolo ad un numero maggiore di aspiranti stayer ed evitare i soliti clientelismi italici (l'amico dell'amico dell'amico ecc.)
Mi sono chiesto come mai, con tanta gente che si allena (abbiamo provato ad essere più di 100 in pista) così pochi partecipano alle gare.
Mi sono chiesto come mai alle gare partecipano così poche persone (sempre le stesse) allora ho provato ad organizzare 2 nuove specialità con l'intento di portare persone nuove.
Così é stato !
Alle tre gare che ho organizzato hanno partecipato anche persone nuove.
Quello che ho fatto é stato esattamente quello che chiedi tu, fare crescere il movimento pistaiolo.
A la gara amatoriale del 29.01.201 hanno partecipato intorno ai 50 ciclisti e non "cosi pochi" come dici.
Se parli del fatto che ti piace spendere le tue risorse per organizare Madison e Keirin ti faccio i miei complimenti e ti do raggione.
Se invece parli di "organizzare 2 nuove specialità con l'intento di portare persone nuove" allora secondo me hai sbagliato strategia.
Le 3 nuove persone che hai portato per fare la Madison non credo che dimostrino l'eficienza della tua idea.
Sono molto più di tre !beh!!! 3 su 50 = 6% in più.... al primo tentativo si può considerare incoraggiante
possibilità di correre in pista nel 2011: ordinarie 1, con l'aggiunta di queste gare 3 (+ 200%)
Perdonami la mia osservazione, poi prometto che uscirò da questa polemica in quanto non interessato a portarla avanti, ma ci tengo a precisare anche questo, quando hai fatto l' annuncio della corsa Derny hai scritto ( ho ancora la mail) sarà data precedenza in ordine cronologico a chi si iscrive con relativi dettagli, io ti ho risposto come terzo e ho detto, bene siccome probabilmente quel giorno sono li, mi metto come nono disponibile (prima riserva diciamo), cioè se non trovate nessuno mi rendo disponibile a correre ......
Bho poi si dice che mancava uno !!! Che sono stati fatti annunci, etc. etc.
Ma a me nessuno ha chiesto se mi interessava appunto subentrare per la corsa .....
Questo è solo un esempio, banale, cioè intendo la differenza nel "selezionare" gli invitati e rendere una corsa pubblica e "libera per tutti".
C'è il rischio di "chiamare" chi si vuole, quando si vuole e come si vuole, magari tutto in buona fede non lo metto in dubbio, ma come ho detto sopra, il mio Ciclismo è per tutti
Sono molto più di tre !
Guarda quanti della Madison o del Derny erano presenti all'ultima riunione.
L'idea che ti sei fatto é assolutamente sbagliata e più che un'idea la vedo come una polemica gratuita.
Non capisco perché anziché scrivere, non hai alzato il telefono e chiesto come partecipare (visto che hanno partecipato due tuoi compagni di squadra)
E' ovvio che se mi danno la possibilità di fare una gara secca con 8 persone non posso invitarne 80, ma perché non chiedere ?
Ti sarebbe piaciuto partecipare ? Chiedi come si fa ! Non c'é più posto ? chiedi come fare per partecipare alla prossima.
La gara non l'ho organizzata per me, l'ho organizzata perché mi piace la gara dietro derny e perché mi sembra una novità. Nessun clan !
Roby, ma sei così "fifone"!!!! In pista non bisogna avere paura altrimenti cadi!!!!!! Dai scherzo, lo so che sei prudente, ma anche noi lo siamo. La madison è più pericolosa ma è anche vero che nulla è difficile se ci metti testa. A me piace la madison, e perchè no! Se vuoi farla con me io ci sto! Se ci trovano un posto, oppure ce la facciamo al moto, così impariamo! A me fa solo paura che ci sono tanti indecisi in pista... sono tipo quelli in autostrada nella corsia di mezzo, nè carne, nè pesce e non sai mai dove svoltano!!!!!!
1) NON HO SPESO SOLDI ! SONO ANDATO DA UN AMICO CHE POSSIEDE UN MAGLIFICIO SPORTIVO, GLI HO FATTO FARE 24 MAGLIE CHE MI HA REGALATO E CHE A MIA VOLTA HO REGALATO AL VELODROMO
2) SONO PADRE DI FAMIGLIA ANCHE IO (VISTO CHE CI CONOSCIAMO) ED HO UN LAVORO ANCHE IO, TI INVITO A NON METTERE IN DISCUSSIONE LE MIE RESPONSABILITA' DI GENITORE E DI LAVORATORE (anche se dirai di non averlo fatto) RITENGO CHE FARE UNA MADISON NON SIA PIù PERICOLOSO DI ALTRE GARE.
3) FARE UNA GARA DIETRO DERNY E' MOLTO PIU' PERICOLOSO DI UNA MADISON. SE CADI, LO FAI A 60 KM/H CON IL RISCHIO DI ESSERE TRAVOLTO DA MOTO OLTRE CHE DA CORRIDORI (chiedi a chi ha fatto entrambe le cose)
4) SIAMO COSI' SICURI CHE SEMPLICEMENTE PREFERISCI IL DERNY ALL'AMERICANA PERCHE' SI AVVICINA DI PIU' ALLE TUE CARATTERISTICHE ? SENZA TROVARE TROPPI DIFETTI ALLA MADISON
5) LA GARA E' STATA FATTA CON 8 DERNY E PER ESSERE LA PRIMA VOLTA CHE ACCADE RITENGO SIA UN SUCCESSO.
6) AVEVAMO VOGLIA DI FARE LA SECONDA MADISON, IL VELODROMO CI HA PROPOSTO IL VENERDI' SERA, CI E' ANDATO BENE E ABBIAMO CORSO !
7) COME AVREI POTUTO LEGARMI AD UNA GARA CHE NON C'E' ?
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