Gio 09.05 6a tappa 2024 TORRE DEL LAGO PUCCINI - RAPOLANO TERME
- Creatore Discussione Teo66
- Data di inizio
Dopo una bella tappa tra paesaggi straordinari e con quel ragazzo con il futuro negli occhi al processo è stato davvero agghiacciante sentire del 17 enne morto in trentino. Una giovane vita e una famiglia distrutte da questa strage infinita come l'infinita serie delle morti sul lavoro, tunnel di cui nemmeno s'intravede la fine.
danieletesta79
Maglia Gialla
Oggi una bella tappa, con gli amici siamo andati lungo il percorso per poi fermarci sullo strappo duro, vi assicuro che dal vivo era molto più duro che dalla TV; mi dispiace per Alaphilippe sarei stato contento se avesse vinto la tappa.
Penso che ogni corridore abbia una sua parabola e Alaphilippe, è in quella discendente... diciamo che la serie di infortuni che ha avuto,non ha certo contribuito ad allungare la sua carriera...
Credo fosse alla canna del gas. Anche guardando Velon non mi pare abbia fatto chissà quali numeroni. Non dico siano watt che fa l'amatore a caso, ma non mi pare roba da extraterrestri.
Per dire, Pogi - sempre stando a Velon, nell'attacco alla prima tappa, per una durata simile (più lunga in realtà), ha fatto 110 watt in più.
Ovviamente sto confrontando pere e banane, giorni diversi, percorso diverso, e Pogi era sicuramente più riposato. Quanto sia dovuto al fatto che Alaphilippe fosse stanco, e quanto è dovuto al fatto che sia il cugino di quello che era, non saprei. però comunque è un abisso di watt..
Allegati
Questi sono paragoni un po’ ingiusti..
Bisognerebbe guardare le gare dal via per comprendere quante energie spende un corridore per andare in fuga, specialmente in una tappa come quella di oggi
Assolutamente, e l'ho detto pure io, pere e banane. Ma non è che la tappa di oggi fosse un Fiandre, e la fuga non è che si sia fatta 200km a prendere vento. Né siamo alla terza settimana del Giro. Quindi sebbene so di doverli prendere con le pinze quei numeri, non è che li trovi così inutilizzabili al fine di fare un paio di osservazioni.
Poi eh, mica ho detto che Alaphilippe è più lento di un amatore con la panza. Potevo dire che 450w per un minuto li faccio quasi anche io e condannarlo al pensionamento
Quei numeri che mi piacerebbe sapere come li tirano fuori (ma una idea ce l'ho: ad minchiam) sono irreali per un professionista. Spaventosamente bassi se reali. Alaphilippe se avesse fatto per un minuto e 26 a tutta solo 450 w medi sarebbe uno che non arriva nel primo 10% di una gran fondo. Non è un paradosso è vero proprio. Forse anche 15%. Chiunque abbia mai fatto un test W e CP sa di cosa parliamo. Ovviamente Alaphilippe anche quello attuale è in grado di fare molto meglio di quei numeri questo non è in discussione. La realtà (o un misto di realtà) è che un pò era alla frutta oppure in quel tratto in esame non sono saliti tutto a tutta ma in controllo tattico dell'avversario. Già quelli di Pogacar erano un pò più consistenti ma per uno del suo livello ancora bassi. E infatti non credo che Pogacar abbia fatto uno step così lungo a tutta. Dunque dando per scontata una misurazione a spanne di un tratto non fatto tutto a tutta ma secondo esigenze di gara paragonare quei dati non ha nessun senso.Assolutamente, e l'ho detto pure io, pere e banane. Ma non è che la tappa di oggi fosse un Fiandre, e la fuga non è che si sia fatta 200km a prendere vento. Né siamo alla terza settimana del Giro. Quindi sebbene so di doverli prendere con le pinze quei numeri, non è che li trovi così inutilizzabili al fine di fare un paio di osservazioni.
Poi eh, mica ho detto che Alaphilippe è più lento di un amatore con la panza. Potevo dire che 450w per un minuto li faccio quasi anche io e condannarlo al pensionamento
A prescindere da quei numeri irreali, la tappa di ieri ci ha detto che l'Alaphilippe migliore probabilmente non c'è più. Un Alaphilippe decente la tappa di eri l'avrebbe vinta con la pipa in bocca contro quegli avversari.
Che Alaphilippe non sia più quello che ha vinto i mondiali lo sappiamo tutti...
Io non sono appassionato di dati,ma ieri Alaphilippe penso che avrebbe voluto davvero vincerla con tutte le forze quella tappa,ma la sua forza al momento è questa e Sanchez mi sembra un altro ciclista 24 enne di quelli doc.
Contro questi giovani mi sa che la vecchia guardia può fare ben poco.
Mi permetto di dissentire su tutta la linea, prestazione di Poga:
Pogačar Starts With All-Time Great Puncheur Effort | Giro d'Italia Stage 1 2024 - Lanterne Rouge
Giro d'Italia Stage 1 was made for puncheurs as it had the San Vito (1.4 km, 9.4%) climb in the last 5 kilometres. Tadej Pogačar, the huge favourite for the stage, dropped almost everyone on San Vito except Ecuadorian champion Jhonathan Narvaez, whilst pushing all-time great watts.
lanternerouge.com
Anche su Eurosport il tenore della telecronaca era di questo tipo, sminuire Plapp e Sanchez e Gregorio (speriamo torni a fare quanto prima Champions league fino alla pensione) che dopo l'arrivo è stato capace di dire in telecronaca che è un giorno triste: e i due commentatori tecnici che non sapevano neanche chi fosse Sanchez. Da disdire l'abbonamento a eurosport. Il ragazzo spagnolo non è che sia proprio una pippa.
E comunque un amatore, per quanto forte, al sesto giorno consecutivo di gare di questo livello lo devi tirare su dal divano col muletto.
Vi sblocco un ricordo:
Ultima modifica:
Perchè Loulou non ha vinto. La telecronaca più imbarazzante mai sentita, e per fortuna che Gregorio è un "giornalista"
Ha vinto il più forte dei 3...anche a me avrebbe fatto piacere se avesse vinto una tappa Alaphilippe ...ma lo sport è questo...
Chapeau a Pelayo Sanchez che ha tenuto con tutte le forze in fuga ,e poi in volata ha battuto Alaphilippe.
Dopo l'incidente alla Liegi non è stato più lui.
Non vorrei sbagliare ma mi pare che anche prima fossero arrivati degli scricchiolii.
Secondo me non stava dicendo che vanno come amatori, ma che i dati di velon fossero sbagliati. Il link che metti, non risolve la questione. Infatti velon dice che Pogacar ha fatto 560watt per 106 secondi con picco ad 850watt; LR dice 577watt per 214 secondi. Piu' watt, per oltre il doppio del tempo. Lo stesso LR nota dai dati strava di altri che la corsa fino a quel punto era stata facile, oltre ad essere la prima tappa... per cui pure secondo me 560watt per 1:46, meno di 8.5w/kg per Pog, non sono numeri da pro. Mentre praticamente tutto il gruppo non e' neanche riuscito a stargli a ruota...Mi permetto di dissentire su tutta la linea, prestazione di Poga:
Per quanto riguarda ieri, chi ha visto la tappa dall'inizio ha visto quanti tentativi ha provato LouLou prima che partisse la fuga buona, nel finale ci sta fosse appannato. Tappa di quel tipo a 45 kmh di media al 6o giorno di Giro, mi sembra quantomeno curioso paragonarli ad amatori. I test fatti dai paladini delle gf non credo li facciano in quelle condizioni.Pogačar Starts With All-Time Great Puncheur Effort | Giro d'Italia Stage 1 2024 - Lanterne Rouge
Giro d'Italia Stage 1 was made for puncheurs as it had the San Vito (1.4 km, 9.4%) climb in the last 5 kilometres. Tadej Pogačar, the huge favourite for the stage, dropped almost everyone on San Vito except Ecuadorian champion Jhonathan Narvaez, whilst pushing all-time great watts.
Per altro, o velon ha i dati del pm (cosa possibile), oppure stimare il picco mi sembra inverosimile. Ma pure coi dati del pm, tenderei a pensare che siano errati o ritoccati. Per esempio Lefevere gli passa i dati di Alaphilippe meno 200watt, tanto per mostrare che e' scarso
Anche per me l'infortunio della liegi è stato una svolta negativa nella carriera. Come purtroppo succede per gli infortuni gravi. Magari è una questione più mentale che fisica, ma non per questo più facilmente risolvibile. Anzi, forse è il contrario.
Secondo mio figlio non vince perchè monta ancora il manubrio da 42 cm e non piega un po' all'interno i manettini. Ma so' ragazzi...
Ma anche i dati di LouLou fossero corretti, non vedo perchè siano così bassi. Nella tappa di ieri per prendere la fuga ha fatto 10 tentativi su per giù, poi sono andati a tutta per 80 km in 3 su un percorso vallonato, normale non fosse fresco alla fine e molto probabilmente un amatore forte in forma super "test" sarebbe potuto stargli davanti, e quindi che senso ha questo confronto?Secondo me non stava dicendo che vanno come amatori, ma che i dati di velon fossero sbagliati. Il link che metti, non risolve la questione. Infatti velon dice che Pogacar ha fatto 560watt per 106 secondi con picco ad 850watt; LR dice 577watt per 214 secondi. Piu' watt, per oltre il doppio del tempo. Lo stesso LR nota dai dati strava di altri che la corsa fino a quel punto era stata facile, oltre ad essere la prima tappa... per cui pure secondo me 560watt per 1:46, meno di 8.5w/kg per Pog, non sono numeri da pro. Mentre praticamente tutto il gruppo non e' neanche riuscito a stargli a ruota...
Per altro, o velon ha i dati del pm (cosa possibile), oppure stimare il picco mi sembra inverosimile. Ma pure coi dati del pm, tenderei a pensare che siano errati o ritoccati. Per esempio Lefevere gli passa i dati di Alaphilippe meno 200watt, tanto per mostrare che e' scarso
Ho visto la tappa dall'inizio e sinceramente quello che ha speso di più ieri era il francese. Sanchez non ha rubato nulla sia chiaro. Ma che Alaphilippe (non certo in forma mondiale 2020) fosse "cotto" alla fine ci sta.
Sulla questione dati Velon, sinceramente io avevo visto i dati stimati di LR e mi sembrano molto buoni. In più 1,5 km di salita al 9,5% a più di 25 all'ora non mi sembrano dati bassi, al di là dei Watt uno si fa già un idea con queste misurazioni da ciclismo di una volta.
Forse a livello di dispendio di energie forse è meglio una fuga di qualche uomo di 200 km piuttosto tutti quelli scatti per crearla.. e ieri la fuga è andata via tardissimoAssolutamente, e l'ho detto pure io, pere e banane. Ma non è che la tappa di oggi fosse un Fiandre, e la fuga non è che si sia fatta 200km a prendere vento. Né siamo alla terza settimana del Giro. Quindi sebbene so di doverli prendere con le pinze quei numeri, non è che li trovi così inutilizzabili al fine di fare un paio di osservazioni.
Poi eh, mica ho detto che Alaphilippe è più lento di un amatore con la panza. Potevo dire che 450w per un minuto li faccio quasi anche io e condannarlo al pensionamento
Si non saprei. dico solo che o velon ha i dati del pm, oppure sembrano numeri tirati a caso. e se lo sono quelli di TP, potrebbero essere pure quelli di JA. Dopodiche', e' anche normale che i watt fatti alla sesta tappa dopo un giorno in fuga, non siano gli stessi di quelli fatti sullo strappetto finale di una prima tappa blanda passata in gruppo. che siate pro o amatori.