Gio 25.05 18a tappa 2023 ODERZO - VAL DI ZOLDO

robeambro

Passista
25 Aprile 2018
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Scozia
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Factor Ostro Gravel
Credo che Roglic non sia al 100%
Questa era una tappa sulla falsa riga di quelle che si possono trovare alla vuelta, corta non eccessivo dislivello ma con salite dure.. Penso che in un'altra situazione in una tappa come questa avrebbe guadagnato di più.
Vedo male lo sloveno domani, mentre Mr. G inossidabile nella tappa regina guadagnerà forse minuti.

Secondo me sta bene eccome, ma non e' stupido e dopo averci provato, ha capito che prendere secondi a Thomas avrebbe richiesto uno sforzo troppo alto, soprattutto in vista di domani e della crono. Poteva fare una Pinottata e metterci il cuoreh e magari prendeva dieci secondi oggi, e domani saltava..
 

gregario86

Pignone
19 Aprile 2017
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scapin
Guardando l'arrivo di oggi ben si capisce la "mancanza di spettacolo" di cui alcuni si lamentano. Lo "spettacolo" ci sarebbe solo se qualcuno fosse nettamente più forte degli altri, oppure qualcuno andasse in crisi nera.
Così non è, quindi al posto di "volare minuti" volano secondi. 15 ieri, 20 oggi. Vedremo domani se sarà diverso.
È abbastanza ovvio che se la differenza è di pochi secondi aspettarsi attacchi epici dal secondo gpm è un'illusione, le forze vanno centellinate e concentrate al momento giusto per ottenere il massimo profitto.
Qualcuno chiamerà questa equivalenza mediocrità tirando in ballo vam, w/kg, medie, tirando in ballo fantomatiche granfondo alle quali i pro non partecipano per evitare figuracce :==
non so esattamente a cosa o alla critiche di chi ti riferisci. Ma oggi lo spettacolo c'è stato eccome e la tappa è stata bella e combattuta. Fuga uscita di forza da parte di buoni corridori e chi era in lotta per la classifica ha fatto il massimo in base alle proprie caratteristiche e possibilità.


La mancanza di spettacolo c'è quando il gruppo pascola come una cicloturistica come abbiamo visto al Gran Sasso e in altre occasioni in questo Giro.
 
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Teo66

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La mancanza di spettacolo c'è quando il gruppo pascola come una cicloturistica come abbiamo visto al Gran Sasso e in altre occasioni in questo Giro.
Se però consideri le caratteristiche del Gran Sasso non essendoci nessuno nettamente superiore agli altri, pendenze non impossibili e vento contro converrai che le squadre dei big non si muovono, altre squadre avevano uomini in fuga e quindi aspettarsi chissà che spettacolo era ottimistico.
Per carità, piace anche a me quando se le danno di santa ragione però, riflettendoci, non vedo tutto questo menefreghismo, semplicemente quelli vogliono vincere il giro, inutile fare spettacolo e poi prendere mezz'ore (Yates insegna).
 

sembola

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verde
non so esattamente a cosa o alla critiche di chi ti riferisci. Ma oggi lo spettacolo c'è stato eccome e la tappa è stata bella e combattuta. Fuga uscita di forza da parte di buoni corridori e chi era in lotta per la classifica ha fatto il massimo in base alle proprie caratteristiche e possibilità.


La mancanza di spettacolo c'è quando il gruppo pascola come una cicloturistica come abbiamo visto al Gran Sasso e in altre occasioni in questo Giro.
Il punto è che per avere "lo spettacolo" oggi bisognava economizzare le forze e "pascolare" ieri. A meno che si voglia tornare alle benzine di una volta.
 

gregario86

Pignone
19 Aprile 2017
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scapin
ma se Roglic è rimasto senza uomini prima della fine della tappa, come facevano a tenere la corsa chiusa?
Non era necessario tenere la corsa chiusa, bastava limare un paio di minuti dai -60km in poi, fino alla forcella Cibiana. Era ancora con la squadra al completo a centro gruppo che si è sgretolata poi tutta insieme durante l'ultimo GPM di prima categoria di giornata. Tanto valeva farli lavorare un po'. Quello arrivato solo poi era Thomas, lui era con Kuss.

Probabilmente hanno preferito far arrivare la fuga.
 

gregario86

Pignone
19 Aprile 2017
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scapin
Il punto è che per avere "lo spettacolo" oggi bisognava economizzare le forze e "pascolare" ieri. A meno che si voglia tornare alle benzine di una volta.
Quindi al Tour si drogano?

Il discorso di razionalizzare le forze ci sta tutto su 3 settimane. Io non mi aspettavo un'azione forte dei big sul Gran Sasso, anche perchè è un percorso che ho fatto in bici e conosco bene. Ma far arrivare 3 carneadi con il gruppo che pascolava con i velocisti in testa è stato brutto. Poi se a te piace o non si può neanche fare una critica a questi atteggiamenti ok alzo le mani.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
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PS. ieri sera mi sono stappato una birra per brindare al mio ultimo giorno in top ten strava su Forcella Cibiana :yoga: non so se avrò coraggio di vedere i tempi dopo la tappa :pc:
Ecco, dopo un'altra birretta ho avuto il coraggio e pensavo peggio, sono ancora davanti al gruppetto dei velocisti :mrgreen: peccato che loro son saliti giocando a briscola e io ci ho lasciato i polmoni :wacko: quanto vanno forte mamma mia
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
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qualunquemente
Quindi al Tour si drogano?

Il discorso di razionalizzare le forze ci sta tutto su 3 settimane. Io non mi aspettavo un'azione forte dei big sul Gran Sasso, anche perchè è un percorso che ho fatto in bici e conosco bene. Ma far arrivare 3 carneadi con il gruppo che pascolava con i velocisti in testa è stato brutto. Poi se a te piace o non si può neanche fare una critica a questi atteggiamenti ok alzo le mani.
Abbiamo passato anni a lamentarci dei trenini della Sky/Ineos... Solo da quando sono arrivati Pogacar prima, e Vingegaard poi, le cose sono cambiate.
Ma solo perché ci sono questi due (il primo sopratutto), non perché è il Tour.
 

leandro_loi

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mia
Quindi al Tour si drogano?

Il discorso di razionalizzare le forze ci sta tutto su 3 settimane. Io non mi aspettavo un'azione forte dei big sul Gran Sasso, anche perchè è un percorso che ho fatto in bici e conosco bene. Ma far arrivare 3 carneadi con il gruppo che pascolava con i velocisti in testa è stato brutto. Poi se a te piace o non si può neanche fare una critica a questi atteggiamenti ok alzo le mani.
Il tour non ha mai fatto oltre 50.000 metri di dislivello. e 25 mila nell'ultima settimana.
 

leandro_loi

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danieletesta79

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Abbiamo passato anni a lamentarci dei trenini della Sky/Ineos... Solo da quando sono arrivati Pogacar prima, e Vingegaard poi, le cose sono cambiate.
Ma solo perché ci sono questi due (il primo sopratutto), non perché è il Tour.

I trenini li odio, addormentano le corse le rovinano; almeno quando restano in 2-3 forti e provano a darsele di santa ragione c'è più gusto.
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Un pò di sano campanilismo:
4 tappe italiane portate a casa considerando che Ganna è andato ko alla fine della prima settimana il bottino mi sembra buono; il velocista l'abbiamo trovato, anzi li abbiamo trovati perché se Milan è una piacevole sorpresa, Dainese si è confermato. Bais ha vinto una bella tappa ed è stato in lotta per la maglia azzurra, tutt'ora è 3°. Zana ha corso un gran bel giro e finalmente ha centrato una tappa; nei giorni scorsi aveva centrato altre fughe e non si era risparmiato aiutando sia Dumbar che Matthews. Oltre a loro secondo me ha fatto un bel giro anche Frigo; insomma non abbiamo VDP, Van Aert, Pogacar o Vingegaard ma qualche buon ciclista stavolta si è visto, speriamo bene.
 
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gregario86

Pignone
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scapin
Rilassati, respira e tranquillizzati. Non è grave.
Messa così fa ridere effettivamente. Il senso del discorso evidentemente non l'hai capito o non hai visto la tappa.
La fuga non ha mai preso tanto margine e bastava limare un paio di minuti prima del gpm di prima cat. per non farla arrivare, visto che la Jumbo aveva tutti gli uomini ancora in gruppo.
 

danieletesta79

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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Se però consideri le caratteristiche del Gran Sasso non essendoci nessuno nettamente superiore agli altri, pendenze non impossibili e vento contro converrai che le squadre dei big non si muovono, altre squadre avevano uomini in fuga e quindi aspettarsi chissà che spettacolo era ottimistico.
Per carità, piace anche a me quando se le danno di santa ragione però, riflettendoci, non vedo tutto questo menefreghismo, semplicemente quelli vogliono vincere il giro, inutile fare spettacolo e poi prendere mezz'ore (Yates insegna).
Sul Gran Sasso non è stato un bello spettacolo ma concordo con te sui probabili motivi, peccato.
Diciamo che la battaglia è rimasta solo su queste tappe dell’ultima settimana ma credo che ormai ci sia poco da fare, Thomas non lo staccano, Roglic e Almeida finora hanno dimostrato di avere qualcosa in meno
 

Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
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Colnago 50 Anniversary
Una menzione speciale a Kuss che, prima ha tirato per Roglic staccando Almeyda e dopo che il capitano è scattato ha continuato del proprio passo arrivando insieme a Dunbar (mi pare).
 
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gregario86

Pignone
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scapin
dimmi un Tour che ha fatto 50 mila metri di dislivello.
non ne ho idea. Se la mettiamo sul mero dislivello sicuramente ce n'è meno e difficilmente vediamo tappe tipo quella di oggi. Ma le medie e l'approccio alla gara sono completamente diversi, quindi è sicuramente più impegnativo vincere un Tour che un Giro, sia a livello di classifica finale che di tappa.
 

Teo66

Scavalcacavalcavia
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non ne ho idea. Se la mettiamo sul mero dislivello sicuramente ce n'è meno e difficilmente vediamo tappe tipo quella di oggi. Ma le medie e l'approccio alla gara sono completamente diversi, quindi è sicuramente più impegnativo vincere un Tour che un Giro, sia a livello di classifica finale che di tappa.
Non è da escludere che le cose siano parzialmente collegate ;nonzo%