I favoriti per il Tour de France

[samuelgol]

...........: per quanto il ciclismo sia sempre imprevedibile, ad oggi non vedo un modo con cui Pogacar potrebbe perdere, se non per qualche situazione di corsa estemporanea.........

Sarebbe da farselo spiegare da quelli che "si vince grazie alla squadra".
Secondo me una lotta Jumbo/Ineos, può favorirlo ancor di più.
La speranza della Ineos è che Thomas non vada in maglia dopo la crono. Si giocherebbe la possibilità di mandare all'attacco Carapaz in salita. L'unico che può mettere in difficoltà Roglic Pogacar.
A Thomas in giallo a Parigi non credo. A Porte nemmeno.
Alla fine per me sarà lotta a 2 Roglic/Pogacar con Carapaz terzo incomodo se non prende legnate troppo grosse a crono.

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[matteof93]

Sarebbe da farselo spiegare da quelli che "si vince grazie alla squadra".
Secondo me una lotta Jumbo/Ineos, può favorirlo ancor di più.
La speranza della Ineos è che Thomas non vada in maglia dopo la crono. Si giocherebbe la possibilità di mandare all'attacco Carapaz in salita. L'unico che può mettere in difficoltà Roglic Pogacar.
A Thomas in giallo a Parigi non credo. A Porte nemmeno.
Alla fine per me sarà lotta a 2 Roglic/Pogacar con Carapaz terzo incomodo se non prende legnate troppo grosse a crono.

Si vince anche grazie alla squadra...ma se sei nettamente più forte degli altri vinci anche da solo, specie in salita, a meno di avere una sfortuna cosmica tra forature, cadute e problemi meccanici.

Anche io concordo che se Pogacar è così tanto più forte degli altri come si dice (non lo so, io guardo solo le classiche e i GT), è quasi impossibile che perda il Tour.

A parte lo spettacolo per la generale, io spero che MVDP abbia puntato qualche tappa dove dare spettacolo vero

 

[samuelgol]

........ma se sei nettamente più forte degli altri vinci anche da solo, .......

Pogacar era così nettamente più forte di Roglic lo scorso anno?
Prendo atto.

 

[matteof93]

Pogacar era così nettamente più forte di Roglic lo scorso anno?
Prendo atto.

che ne so...manco l'ho visto il tour l'anno scorso. ero a pedalare dalle tue parti

 

[samuelgol]

che ne so...manco l'ho visto il tour l'anno scorso. ero a pedalare dalle tue parti

E hai fatto la cosa migliore che potessi fare.

 

[andry96]

Pogacar era così nettamente più forte di Roglic lo scorso anno?
Prendo atto.

Alla 20° tappa era nettampere più forte

 

[Doctor Speck]

Alla 20° tappa era nettampere più forte

(Ragazzi non cominciate eh )

 

[samuelgol]

Alla 20° tappa era nettampere più forte

Una tappa su 20. E dopo che nell'1 vs 1 era quasi sempre uscito sconfitto.

 

[jan80]

per me il favorito resta e rimane Roglic,ovviamente lo sloveno ogni tanto si lascia scappare qualcosa,ma credo che questa volta non si fa' fregare.......per chi dice che Pogacar sia piu' forte di Roglic,vorrei capire quando in uno scontro diretto il vecchio ha perso dal giovane??unica e' la crono,ma la non sappiamo bene cosa sia capitato,oltre al fatto che io resto convinto che il cambio posizione alla bici di Roglic ultimi minuti sia pesato eccome

 

[Tizlook]

mentre Carapaz ha dimostrato di poter battere almeno Roglic.

dove?

 

[bradipus]

per me il favorito resta e rimane Roglic,ovviamente lo sloveno ogni tanto si lascia scappare qualcosa,ma credo che questa volta non si fa' fregare.......per chi dice che Pogacar sia piu' forte di Roglic,vorrei capire quando in uno scontro diretto il vecchio ha perso dal giovane??unica e' la crono,ma la non sappiamo bene cosa sia capitato,oltre al fatto che io resto convinto che il cambio posizione alla bici di Roglic ultimi minuti sia pesato eccome

a Loudenvielle Roglic perse 40" da Pogacar (tappa pirenaica in cui arrivò la fuga, con vittoria di Nans Peters)
col senno di poi, forse quella tappa fu decisiva; avesse approcciato la crono con 1'37" di vantaggio (invece di 57"), forse Roglic si sarebbe gestito meglio e non sarebbe andato nel pallone.
certo, col senno di poi si fa poco, ma a me resta l'idea che quello fu il punto chiave del Tour 2020.

 

[samuelgol]

dove?

Alla Vuelta dello scorso anno, lo ha staccato 2 volte. Idem al Giro 2019.

 

[ildoppingnonvincemai]

I due sloveni sono i più forti. Vedo il giovane piè eclettico e spavaldo di Roglic e con maggiori capacità di recupero. Dall'altra parte Roglic ha dimostrato di saper imparare dai propri sbagli per cui di sicuro non parte sfavorito.
A mio avviso il punto debole di quest'ultimo sta seduto in ammiraglia. Nonostante abbiano uno squadrone non hanno mai dimostrato acume tattico in casa Jumbo finendo spesso a sprecare forze inutili senza trarne vantaggio.
Vale l'esatto contrario in casa Ineos, in cui sbagliano a fatica e pure quando la sorte sembra girar loro le spalle hanno dimostrato di sapersi adattare con successo. Le punte dei britannici sono la seconda fila di pretendenti credibili per il podio.
infine credo proprio che per trovare la nuova maglia gialla di Parigi non si dovrà uscire da questa cerchia: i due sloveni con Ineos pronta a raccogliere il massimo dalle mancanze dei suoi avversari.

 

[samuelgol]

a Loudenvielle Roglic perse 40" da Pogacar (tappa pirenaica in cui arrivò la fuga, con vittoria di Nans Peters)
col senno di poi, forse quella tappa fu decisiva; avesse approcciato la crono con 1'37" di vantaggio (invece di 57"), forse Roglic si sarebbe gestito meglio e non sarebbe andato nel pallone.
certo, col senno di poi si fa poco, ma a me resta l'idea che quello fu il punto chiave del Tour 2020.

Credeva di poterlo tenere a bada anche con un margine più risicato e di fatto lo ha lasciato andare. Sicuramente non è che non ne avesse per stargli appresso. Lì lo ha sottovalutato. Però la sorpresa è stata per tutti così grande che è stato forse un errore grave nella sostanza, ma molto lieve nelle premesse.

 

[jan80]

Credeva di poterlo tenere a bada anche con un margine più risicato e di fatto lo ha lasciato andare. Sicuramente non è che non ne avesse per stargli appresso. Lì lo ha sottovalutato. Però la sorpresa è stata per tutti così grande che è stato forse un errore grave nella sostanza, ma molto lieve nelle premesse.

infatti era stato lasciato andare avanti perche' aveva perso tempo nei ventagli,Roglic per me ha sempre protetto il connazionale,salvo poi fregarsi con le sue mani per non aver dato la botta decisiva prima........ma nonostante siano ancora amici non credo che da qui in avanti fara' lo stesso errore di sottovalutarlo

 

[bradipus]

Credeva di poterlo tenere a bada anche con un margine più risicato e di fatto lo ha lasciato andare. Sicuramente non è che non ne avesse per stargli appresso. Lì lo ha sottovalutato. Però la sorpresa è stata per tutti così grande che è stato forse un errore grave nella sostanza, ma molto lieve nelle premesse.

certo, in quel momento Roglic teneva d'occhio più Bernal (soprattutto), Landa, Porte, Yates, Bardet e Quintana, ed era solo l'ottava tappa.
credo che in pochi a quel punto del Tour potessero ritenere Pogacar un pretendente per il podio, però in quel modo (se non ricordo male aveva pagato un ventaglio il giorno prima) è rientrato in classifica.
credo che psicologicamente sia servito molto al giovane sloveno.

 

[samuelgol]

certo, in quel momento Roglic teneva d'occhio più Bernal (soprattutto), Landa, Porte, Yates, Bardet e Quintana, ed era solo l'ottava tappa.
credo che in pochi a quel punto del Tour potessero ritenere Pogacar un pretendente per il podio, però in quel modo (se non ricordo male aveva pagato un ventaglio il giorno prima) è rientrato in classifica.
.....

Ricordi bene. Oltre a non essere fra i big sulla carta, il giorno prima aveva pagato dazio nei ventagli e questo lo aveva ancor di più fatto entrare in un cono d'ombra che portò tutti a sottovalutarlo. Rientrò in classifica e vi rimase unico vero contendente, sino alla crono e ciononostante, nessuno avrebbe pensato ad un ribaltone del genere. Quindi l'errore poi rivelatosi forse fatale, avvenuto però 10 tappe prima, veramente è emerso come tale col senno di poi poi poi.........dura fargliene una colpa concreta a Roglic, secondo me. Ora però Pogacar partirà con tutti gli occhi puntati addosso e sarà meno facile.

 

[rebus]

quando in uno scontro diretto il vecchio ha perso dal giovane?

Liegi 2021?

 

[jan80]

Liegi 2021?

va beh stiamo parlando di tappe per i giri a tappe.......altrimenti possiamo dire che e' favorito Valverde o Alaphilippe al Tour su Roglic.....
Ripeto,seriamente Roglic da Pogacar non e' mai stato staccato,da Carapaz si,che poi sia stato staccato in circostanze diverse dal top della sua forma ok,ma comunque lui e' unico che l'ha staccato quando contava in questi ultimi 3 anni,altri no.
Detto questo per me favorito principale Roglic ma subito dopo Pogacar e abbastanza dopo Carapaz,diciamo che da questi 3 nomi non scappa il vincitore del Tour,cosi come dicevo lo scorso anno o come dicevo al Giro con Bernal e Yates

 

[Corvo Torvo]

Pogacar
Carapaz
Roglic
Gaudu

Secondo me la squadra che sarà costretta a cambiare tattica sarà la UAE: è più forte dello scorso anno ma soprattutto ha un capitano che non può più giocare a nascondino per 2/3 di Tour.

La Movistar invece fa sempre più ridere.