Non esistono solo queste gare ma anche la Tirreno-Adriatico , O’Gran Camino, giro dei Paesi Baschi, giro del delfinato ed ovviamente Tour e Vuelta…insomma se li vince tutti penso che possa essere considerato il più forte ciclista per le corse a tappe!Al Fiandre, alla Sanremo, alla Liegi, al Lombardia, all’Amstel gold race, alla Freccia vallone, alle Strade Bianche, non mi sembra di averlo visto, né alla partenza, né a battagliare con i vincitori di queste corse.
ci sono tre tipi principali di gare. grand tour (giro, vuelta e tour), gare a tappe di una settimana (le sette tradizionalmente piú importanti sono parigi-nizza, tirreno-adriatico, ed i giri catalunya, paesi baschi, romandia, svizzera, delfinato), e le gare da un giorno (tra cui spiccano le cinque monumento sanremo, lombardia, liegi, fiandre,e roubaix). purtroppo (visto che potrebbero essere gran belle gare), le gare a tappe di una settimana sono meno prestigiose di gt e delle classiche piú importanti. Di fatto paris-nice e tirreno sono corse in preparazione della sanremo, dauphine per il tour etc. nessuno dei corridori al vertice punta a queste gare come obbiettivo della stagione. Sia Pogacar che Vingegaard hanno vinto 3 edizioni di questi 7 giri (2 tirreno ed 1 parigi-nizza per poga, 1 tirreno, 1 delfinato, 1 paesi baschi per Vingo). di fatto l'unica volta che si sono sfidati in una gara settimanale, Pogacar era in forma nettamente migliore ed ha bastonato il danese.Non esistono solo queste gare ma anche la Tirreno-Adriatico , O’Gran Camino etc etc ed ha appena iniziato…
La mia impressione è che Vingegaard fa bene ad "evitare" Pogacar ora e in febbraio marzo in genere. Se gli capita a tiro mi sa che gli dà una bella ripassata lo sloveno al danese. Ha vinto la Tirreno con superiorità sugli altri perchè pur non al top è più forte di quel tot che gli basta lo stesso per vincere con quelli della Tirreno o peggio del gran Camino. Ma ieri Pogacar gente del livello della Tirreno li ha proprio ridicolizzati non solo battuti come ha fatto Vinge alla Tirreno. E 3 giorni dopo essersi fatto la Sanremo alla garibaldina non vivacchiando. E 10 giorni dopo essersi fatto una SB epica. Io credo che la sorte di Vingegaard ora sarebbe la stessa della ParigiNizza del 2023. Che gli giri al largo. Si rifarà al Tour bello pimpante mentre l'altro sarà reduce dal Giro.ci sono tre tipi principali di gare. grand tour (giro, vuelta e tour), gare a tappe di una settimana (le sette tradizionalmente piú importanti sono parigi-nizza, tirreno-adriatico, ed i giri catalunya, paesi baschi, romandia, svizzera, delfinato), e le gare da un giorno (tra cui spiccano le cinque monumento sanremo, lombardia, liegi, fiandre,e roubaix). purtroppo (visto che potrebbero essere gran belle gare), le gare a tappe di una settimana sono meno prestigiose di gt e delle classiche piú importanti. Di fatto paris-nice e tirreno sono corse in preparazione della sanremo, dauphine per il tour etc. nessuno dei corridori al vertice punta a queste gare come obbiettivo della stagione. Sia Pogacar che Vingegaard hanno vinto 3 edizioni di questi 7 giri (2 tirreno ed 1 parigi-nizza per poga, 1 tirreno, 1 delfinato, 1 paesi baschi per Vingo). di fatto l'unica volta che si sono sfidati in una gara settimanale, Pogacar era in forma nettamente migliore ed ha bastonato il danese.
le altre vittorie di Vingegaard sono di rilievo nettamente minore (o gran Camino che citi è addiritura una .1, neanche .Pro). Pogacar invece ha altre tre gare a tappe di livello WT (California e 2 uae tour). che storicamente sono meno importanti delle 7 citate sopra, ma in pratica uae è forse piú competitivo dei paesi baschi per dire.
comunque stiamo parlando di due campioni che di gare da una settimana ne vincono quante ne vogliono. già è complicato confrontarli, farlo su questo tipo di gare mi sembra inutile. personalmente spero che il danese inizi a competere in gare da un giorno, a cominciare dal Lombardia.
Ma il danese non ha quello spunto cha ha pocagar da qui sarà difficile vederlo ad una Milano-Sanremo, se non magari in preparazione per un Giro d’Italia.ci sono tre tipi principali di gare. grand tour (giro, vuelta e tour), gare a tappe di una settimana (le sette tradizionalmente piú importanti sono parigi-nizza, tirreno-adriatico, ed i giri catalunya, paesi baschi, romandia, svizzera, delfinato), e le gare da un giorno (tra cui spiccano le cinque monumento sanremo, lombardia, liegi, fiandre,e roubaix). purtroppo (visto che potrebbero essere gran belle gare), le gare a tappe di una settimana sono meno prestigiose di gt e delle classiche piú importanti. Di fatto paris-nice e tirreno sono corse in preparazione della sanremo, dauphine per il tour etc. nessuno dei corridori al vertice punta a queste gare come obbiettivo della stagione. Sia Pogacar che Vingegaard hanno vinto 3 edizioni di questi 7 giri (2 tirreno ed 1 parigi-nizza per poga, 1 tirreno, 1 delfinato, 1 paesi baschi per Vingo). di fatto l'unica volta che si sono sfidati in una gara settimanale, Pogacar era in forma nettamente migliore ed ha bastonato il danese.
le altre vittorie di Vingegaard sono di rilievo nettamente minore (o gran Camino che citi è addiritura una .1, neanche .Pro). Pogacar invece ha altre tre gare a tappe di livello WT (California e 2 uae tour). che storicamente sono meno importanti delle 7 citate sopra, ma in pratica uae è forse piú competitivo dei paesi baschi per dire.
comunque stiamo parlando di due campioni che di gare da una settimana ne vincono quante ne vogliono. già è complicato confrontarli, farlo su questo tipo di gare mi sembra inutile. personalmente spero che il danese inizi a competere in gare da un giorno, a cominciare dal Lombardia.
Obiettivi diversi, preparazioni diverse.La mia impressione è che Vingegaard fa bene ad "evitare" Pogacar ora e in febbraio marzo in genere. Se gli capita a tiro mi sa che gli dà una bella ripassata lo sloveno al danese. Ha vinto la Tirreno con superiorità sugli altri perchè pur non al top è più forte di quel tot che gli basta lo stesso per vincere con quelli della Tirreno o peggio del gran Camino. Ma ieri Pogacar gente del livello della Tirreno li ha proprio ridicolizzati non solo battuti come ha fatto Vinge alla Tirreno. E 3 giorni dopo essersi fatto la Sanremo alla garibaldina non vivacchiando. E 10 giorni dopo essersi fatto una SB epica. Io credo che la sorte di Vingegaard ora sarebbe la stessa della ParigiNizza del 2023. Che gli giri al largo. Si rifarà al Tour bello pimpante mentre l'altro sarà reduce dal Giro.
lo hanno notato tutti, pure nell'intervista a caldo dopo l'arrivo e lui ha risposto all'incirca "l'anno prossimo non vengo per fare secondo"Comunque nessuno ha notato che nelle ultime tre Sanremo Pogacar ha fatto 5°/4°/3°.
Piano piano...
in volata sicuramente è meno esperto e forse meno esplosivo di Pogacar. ma su sforzi anche molto brevi, è comunque fenomenale. Una gara folle e smaliziata come la Sanremo ovviamente non è la piú indicata. io avevo scritto Lombardia.Ma il danese non ha quello spunto cha ha pocagar da qui sarà difficile vederlo ad una Milano-Sanremo, se non magari in preparazione per un Giro d’Italia.
probabilmente hai ragione su Pogi che in questo periodo e in gare di 1 settimana sia superiore, ma avevo letto di dati di scalata decisamente importanti per Vinge alla Tirreno, posto questo articolo di BS perchè il primo che ho trovato... non so se sono gli articoli "acchiappa like" o i numeri sono veramente importantiLa mia impressione è che Vingegaard fa bene ad "evitare" Pogacar ora e in febbraio marzo in genere. Se gli capita a tiro mi sa che gli dà una bella ripassata lo sloveno al danese. Ha vinto la Tirreno con superiorità sugli altri perchè pur non al top è più forte di quel tot che gli basta lo stesso per vincere con quelli della Tirreno o peggio del gran Camino. Ma ieri Pogacar gente del livello della Tirreno li ha proprio ridicolizzati non solo battuti come ha fatto Vinge alla Tirreno. E 3 giorni dopo essersi fatto la Sanremo alla garibaldina non vivacchiando. E 10 giorni dopo essersi fatto una SB epica. Io credo che la sorte di Vingegaard ora sarebbe la stessa della ParigiNizza del 2023. Che gli giri al largo. Si rifarà al Tour bello pimpante mentre l'altro sarà reduce dal Giro.
Comunque la si metta il tuo intervento non è condivisibile. Lo scorso anno tutti e due avevano il Tour come obiettivo solo che uno a febbraio/marzo/aprile ha scritto pagine indelebili di storia (Nizza 4 alla Sanremo Fiandre Freccia Amstel: roba da Merckx) e l'altro poco più che corricchiava. Quest'anno Pogacar ha prima il Giro e vola nella stessa maniera dello scorso anno.Obiettivi diversi, preparazioni diverse.
Se vuoi correre il giro, anche se sei pocagar, comunque devi entrare in condizione prima rispetto a Vingegaard che punterà il tour.
Poi come detto avendo delle piccole differenze normale vedere pocagar correre più classiche, mentre vingeggard corse da una settima in su …poco c’entrano le bastonate.
Sicuramente sono dati importanti. Molto acchiappaclick specie alcuni (la velocità media è un dato che fa ridere) ma comunque indicativi. Del resto il suo valore in salita non è discutibile. Probabilmente sono dati replicabili o migliorabili al giorno d'oggi solo da un Pogacar ma non è questo il punto. Il punto è che per quanto sia andato forte per me la Tirreno con Pogacar alla partenza non la vinceva. E' una opinione come un'altra che non ha e non avrà mai una risposta. Penso di essere in numerosa compagnia a pensarla così.avevo letto di dati di scalata decisamente importanti per Vinge alla Tirreno, posto questo articolo di BS perchè il primo che ho trovato... non so se sono gli articoli "acchiappa like" o i numeri sono veramente importanti
Vingegaard da record: che numeri sulla salita di San Giacomo - Bicisport
Con il suo attacco letale Jonas Vingegaard non ha solo messo un'ipoteca sulla Tirreno-Adriatico: ha anche segnato un primato notevolewww.quibicisport.it
c'è lanterne rouge (che non è proprio l'ultimo arrivato visto che collabora pure con la visma) che da anni fa stime dei wattaggi sulle salite. Vingegaard è semplicemente inarrivabile su questo aspetto, anche nelle gare di una settimana (quando è in forma). poi il ciclismo non è zwift e non contano solo I watt.probabilmente hai ragione su Pogi che in questo periodo e in gare di 1 settimana sia superiore, ma avevo letto di dati di scalata decisamente importanti per Vinge alla Tirreno, posto questo articolo di BS perchè il primo che ho trovato... non so se sono gli articoli "acchiappa like" o i numeri sono veramente importanti
Vingegaard da record: che numeri sulla salita di San Giacomo - Bicisport
Con il suo attacco letale Jonas Vingegaard non ha solo messo un'ipoteca sulla Tirreno-Adriatico: ha anche segnato un primato notevolewww.quibicisport.it
Non esistono solo queste gare ma anche la Tirreno-Adriatico , O’Gran Camino, giro dei Paesi Baschi, giro del delfinato ed ovviamente Tour e Vuelta…insomma se li vince tutti penso che possa essere considerato il più forte ciclista per le corse a tappe!
Che non sia abbia la controprova è paleseSicuramente sono dati importanti. Molto acchiappaclick specie alcuni (la velocità media è un dato che fa ridere) ma comunque indicativi. Del resto il suo valore in salita non è discutibile. Probabilmente sono dati replicabili o migliorabili al giorno d'oggi solo da un Pogacar ma non è questo il punto. Il punto è che per quanto sia andato forte per me la Tirreno con Pogacar alla partenza non la vinceva. E' una opinione come un'altra che non ha e non avrà mai una risposta. Penso di essere in numerosa compagnia a pensarla così.
ok... ma c'è qualcosa riguardante la Tirreno e Vinge?c'è lanterne rouge (che non è proprio l'ultimo arrivato visto che collabora pure con la visma) che da anni fa stime dei wattaggi sulle salite. Vingegaard è semplicemente inarrivabile su questo aspetto, anche nelle gare di una settimana (quando è in forma). poi il ciclismo non è zwift e non contano solo I watt.
Eh ma è proprio questo il punto, dov'essero correre le stesse gare.. ah Vinge fatti da parteSono scelte. Ognuno corre dove ha piu possibilità di vincere.
vingo alla tirreno, 6a tappaok... ma c'è qualcosa riguardante la Tirreno e Vinge?
Io credo che non servano quei numeri per definire Vingegaard fortissimo dunque non li considero proprio per farmi una opinione su di lui.Quello che volevo capire è se i W e W/kg sono alti a livello assoluto o sono buoni numeri ma niente di esagerato per uno come Vinge, per spiegarmi meglio, lo scorso anno Pogi ha stracciato Vinge alla Parigi Nizza, quest'anno, con quei numeri, si riesce ad intuire se sarebbe finita come nel 2023?
Spero di essere stato abbastanza chiaro
EDIT Parigi-Nizza con Tirreno
c'è lanterne rouge (che non è proprio l'ultimo arrivato visto che collabora pure con la visma) che da anni fa stime dei wattaggi sulle salite.
ok grazie. in effetti mentre scrivevo mi era venuto un po' il dubbio che uno che avesse i dati della visma facesse stime pubbliche.Quello che fa le stime (Kārlis Ozols) su Lanterne Rouge non è lo stesso che lavora per la Visma (Patrick Broe).
Broe (come il suo amico Naesen per la Lotto) fanno analisi video delle strategie, etc..
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