La CPA si dice contraria ai cerchi Hookless

andry96

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Lumi

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A me sembra che ogni costruttore di cerchi o pneumatici dica la sua, diversa da quella degli altri e che ci sono standard Etrto che prima dicono una cosa e poi un’altra
 
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Dogmafpx

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Che casino, non si capisce un razzo …
Leggendo le varie specifiche si puo' anche capirne qualcosa,io di solito nel dubbio consiglio altro,secondo me anche qualche addetto ai lavori,meccanici/rivenditori,creano confusione perche' poco informati.
Per esempio oggi ad un mio cliente, che sulla bici del figlio Juniores ha due coppie di ruote Hookless,ho dovute spiegare che sulle Zipp la pressione max e' di 5Bar e sulle Giant la minima e' 4.8Bar a parita' di copertoncini,gli stava a venire il mal di testa e ha preso nota di quello che gli ho detto.
 
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Lumi

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Per esempio oggi ad un mio cliente, che sulla bici del figlio Juniores ha due coppie di ruote Hookless,ho dovute spiegare che sulle Zipp la pressione max e' di 5Bar e sulle Giant la minima e' 4.8Bar a parita' di copertoncini,gli stava a venire il mal di testa e ha preso nota di quello che gli ho detto.
Questa cosa non la sapevo e la ho letta qui n messaggi fa, ritengo sia fonte di grande confusione, come possono due cerchi entrambi teoricamente costruiti con lo stess standard, dare due indicazioni quasi opposte …
 
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Rick_86

Pedivella
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Canyon Endurace AL
Questa cosa della pressione minima a 4.8bar per cerchi hookless Giant mi é sembrata troppo strana. Di seguito quanto ho capito guardando velocemente il loro sito internet.


Dal link, footnote molto stringata ma credo chiara

2 (...) ATTUALMENTE, per tutti i pneumatici Giant questa pressione minima (MIN) può ora essere definita come 70 psi (4,8 bar) per pneumatici 23C e 25C, 50 psi (3,4 bar) per pneumatici 28C e 45 psi (3,1 bar) per pneumatici 32C. Non gonfiare mai a una pressione inferiore alla pressione MIN.

Io ne deduco che la pressione minima riguarda solo i loro pneumatici, e inoltre scende drasticamente (come é ovvio che sia) con pneumatici di larghezza ragionevole. I 4.8 sono solo per pneumatici molto stretti.

Per quanto riguarda gli altri pneumatici (non i loro) chiedono una pressione massima (del pneumatico) superiore a 5 bar e l'uso di un pneumatico da loro testato


Tuttavia, se si preferisce utilizzare uno pneumatico non marchiato Giant o CADEX, questi sono gli pneumatici con una pressione massima indicata superiore a 72,5 psi (5 bar) che hanno superato il protocollo di test Giant per l'utilizzo con cerchi hookless Giant o CADEX:

Come detto prima, uno standard unico per cerchi e ruote sarebbe benvenuto. Ci arriveremo, come ci siamo arrivati per auto e moto.
 
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Lumi

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Che casino!!!! Tra marche che dicono una cosa, produttori di penumatici che ne dicono un'altra, per non sbagliare, al momento e prima che si definisca uno standard unico, io giro con cerchi rigorosamente con l'uncino!!!!
Esattamente quello che penso io, hookless su bdc non è una cosa brutta in se’, è il modo in cui è implementato nella realta’ al momento che lo rende problematico nell’uso.

Come gia’ scritto se il mercato seguira’ il trend e le case ci investiranno sicuramente la tecnologia maturera’ e risolvera’ questi problemi di gioventu’, se invece il siccesso di mercato verra’ giudicato inadeguato le case disinvestiranno e questa sara’ ricordata come una tecnologia flop.
 
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Ser pecora

Diretur
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Esattamente quello che penso io, hookless su bdc non è una cosa brutta in se’, è il modo in cui è implementato nella realta’ al momento che lo rende problematico nell’uso.

Come gia’ scritto se il mercato seguira’ il trend e le case ci investiranno sicuramente la tecnologia maturera’ e risolvera’ questi problemi di gioventu’, se invece il siccesso di mercato verra’ giudicato inadeguato le case disinvestiranno e questa sara’ ricordata come una tecnologia flop.

Di fatto il mercato non è che sia inondato di hookless....Zipp, Enve e Cadex le propongono tra i noti.
Il resto del mercato mi pare si sia orientato ai mini-hook e buona parte sta comoda con l'Hook

captain-hook-jude-law.jpg
 

bad

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Io mi trovo benissimo, non posso dire altro.
Le ho trovate sulla bici e non mi sono fatto troppe domande. Di certo non sono in grado di valutare benefici sul cerchio classico, ma problemi mai
sicuramente e così anche il 99.99% degli utilizzatori, altrimenti le avrebbero tolte dal mercato

come dicevo prima, se prendessi ora una bici nuova, una delle opzioni sarebbe Giant con le sue ruote
 

Lumi

Scalatore
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Di fatto il mercato non è che sia inondato di hookless....Zipp, Enve e Cadex le propongono tra i noti.
Il resto del mercato mi pare si sia orientato ai mini-hook e buona parte sta comoda con l'Hook

captain-hook-jude-law.jpg
Del mini hook dovremmo parlare perchè se per l'hookless almeno uno standard c'è, per quanto confuso e non stabile, per il mini hook non esiste alcuno standard.

Le domande che mi pongo sono:
  • quanta probabilità ho di stallonare se monto un pneumatico TLR (non per hookless) su cerchio mini hook?
  • le pressioni massime indicate sui pneumatici TLR (non per hookless) valgono anche su cerchio mini hook?
  • sui mini hook dovrei montare solo pneumatici hookless o posso montare qualsiasi TLR?
Io ho proprio una configurazione di questo tipo con ruote Levante con mini hook e pneumatici Cinturato Pirelli.
 

Reiss

Gregario
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Venge
Di fatto il mercato non è che sia inondato di hookless....Zipp, Enve e Cadex le propongono tra i noti.
Il resto del mercato mi pare si sia orientato ai mini-hook e buona parte sta comoda con l'Hook

captain-hook-jude-law.jpg
Tutte le giant sono hookless a partire dai modelli entry level con cerchi in carbonio. Credo che le hookless più diffuse siano proprio giant slr1 e slr2, e giant vende parecchio
 

jacknipper

Diversamente scalatore
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un sistema prende piede o quando da vantaggi consistenti o quando è semplice da adottare
non ho cerchi di questo tipo ma non mi sembra questo il caso: forse in futuro, per ora lo lascio a chi vuole sperimentare
 

longjnes

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Gianni2
sicuramente e così anche il 99.99% degli utilizzatori, altrimenti le avrebbero tolte dal mercato

come dicevo prima, se prendessi ora una bici nuova, una delle opzioni sarebbe Giant con le sue ruote
hanno dovuto farsi la lista di pneumatici compatibili. altrimenti avrebbero fatto la fine di shimano con una campagna di richiamo e sostituzione di tutti i cerchi. La lista serve agli utilizzatori per avere una base più o meno credibile delle coperture montabili, ma serve soprattuto a loro per pararsi...
fermo restando che siamo una situazione in cui prendi un copertone che rispetta lo standard, prendi un cerchio che rispetta lo standard, ma va certificata l'accoppiata. solo chi ha la capacità finanziaria e i volumi di fatturato adeguati puo sostenere una certificazione.
la cosa veramente assurda è il senso di entrare in un simile tunnel quando la soluzione funzionante esiste e che è anche molto più flessibile permettendo l'utilizzo anche delle camere. Misteri. Comunque chapeau a chi riesce a venderli.
 

Pringles

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Di fatto il mercato non è che sia inondato di hookless....Zipp, Enve e Cadex le propongono tra i noti.
Il resto del mercato mi pare si sia orientato ai mini-hook e buona parte sta comoda con l'Hook

infatti non si capisce l'astio... 3-4 ditte fanno le HOOKLESS al momento per bici da strada, ho trovato anche SPACECARBON, cmq apparte GIANT tutti fanno anche altri tipi di cerchi.

per come la vedo io è un mezza "rosicata" di non avere l'ultimo ritrovato, ed allora si denigra con mezze trollate il sistema. parere mio.
 
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Pringles

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Questa cosa della pressione minima a 4.8bar per cerchi hookless Giant mi é sembrata troppo strana. Di seguito quanto ho capito guardando velocemente il loro sito internet.


Dal link, footnote molto stringata ma credo chiara



Io ne deduco che la pressione minima riguarda solo i loro pneumatici, e inoltre scende drasticamente (come é ovvio che sia) con pneumatici di larghezza ragionevole. I 4.8 sono solo per pneumatici molto stretti.

Per quanto riguarda gli altri pneumatici (non i loro) chiedono una pressione massima (del pneumatico) superiore a 5 bar e l'uso di un pneumatico da loro testato




Come detto prima, uno standard unico per cerchi e ruote sarebbe benvenuto. Ci arriveremo, come ci siamo arrivati per auto e moto.

idem per come la capisco io, GIANT con accoppiata cerchio e copertura proprietari consente quelle forbici di pressione.

su altre marche è un po' da capire, perché scrivendo "pressione max superiore a 5" deduco che si possono gonfiare sopra a 5.

cmq io uso cerchio GIANT e coperture GIANT o CADEX, hanno diversi tipi di copertura TUBELESS, da quelle per allenamento a quelle race, perciò non vedo problemi, per me la scelta c'è, 1 anno zero problemi, solo controllo pressione.
 

derrick

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per come la vedo io è un mezza "rosicata" di non avere l'ultimo ritrovato, ed allora si denigra con mezze trollate il sistema. parere mio.
Per me è il contrario. Ti sei trovato sulla bici con queste ruote e ti ci devi adattare. Con le mie sai quante marche e pressioni posso variare :-o
 

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