Road Tubeless, futuro incerto: anche per il 2010 Hutchinson unico produttore

tito83 · 8 Ottobre 2009

Caratteristica ha scritto:
Peccato che il mio si vende è il tecnico della nazionale italiana maschile Under 23.... e mi sa che ne sappia più di te..

Ti credi furbo??

Sicuramente meccanicamente parlando ne sà più di me!

Ma come meccanico della nazionale usa quello che gli danno gli sponsor e nella vita di tutti i giorni fa quello che fanno tutti i negozianti per vivere.

Ha mai provato lui stesso i tubeless? Ci hanno macinato km i suoi under23?

Se no, è come tutti gli altri, parla di cose che non conosce!

octopus · 8 Ottobre 2009

bh ha scritto:
cmq tra tutti quelli che incontro (e nn sono pochi), compresa gente sempre attentissima all'ultima novita', finora nn ho visto sti tubless montati.
mi ripeto: mi spiegate xche'uno deve andare in giro in BDC con una gomma sgonfia?

sicuramente perchè è una novita, vedrai che quando la maggior parte delle aziende produrranno anche tubless , secondo me succedera' la stessa cosa di quando si usavano solo tubolari , è poi vennero fuori i primi copertoncini.

la magggior parte dei ciclisti amatori compreso il sottoscritto si era molto restii nell'efficenza di tale novita'.

poi negli anni si è visto lo sviluppo ed ilsuccesso che ha predominato il copertoncino!!!!!

MrSpock · 8 Ottobre 2009

Mi pongo una domanda, se è lecita, per cercare di redimere in parte il questito : ma vanno effettivamente meglio come prestazioni globali o no ? di quanto ? il gioco vale la candela ?
(Tralasciando i discorsi sulla comodità, sulle forature ecc... per cui si sconfina nella soggettività di ognuno).

C'è qualcuno qua di quelli che usano tubeless che regolarmente usano anche coperture tradizionali di fascia alta (alternandoli sulla stessa bici, stesse ruote o su bici paragonabili) che ha fatto qualche test serio su strada che non sia solo a sensazione ?

Tipo : provo a fare la salita TalDeiTali X volte prima con una e poi la faccio X volte con l'altra e verifico tempi e potenza impiegata (so ho lo strumento) ?
Se avessi i mezzi la farei tranquillamente io la prova.

Se no si continuano a leggere opinioni a favore dell'una e dell'altra soluzione (tutte lecite per carità), ma nessun numero reale che dimostri alcunchè.

Sarò come San Tommaso, ma a me il semplice dire "io le ho provate e mi trovo benissimo" non basta, ci vogliono riscontri oggettivi, tangibili e misurabili.

lupo solitario ha scritto:
Fate una cosa mandate una email alla campagnolo, shimano, corima e ditegli che si sono sbagliati.
Mi piacerebbe sentirvi cosa rispondono i loro ingegneri.

Questo mi fa un po' sorridere, avrei piacere di parlare con dei colleghi ma dubito mi basti scrivergli una EMail per contattarli
Comunque una cosa sono i dati che per convenienza commerciale vengono diffusi nelle brochure e nelle news, spesso dati corretti ma in condizioni, diciamo, poco realistiche e raramente effettivamente descritte.
Altra cosa sono i dati dei test interni rigorosi e puntuali fatti per andare effettivamente a capire quali siano le migliori soluzioni da adottare per migliorare un prodotto.
Non è questione di malafede, ma è semplicemente il mercato.
E questa cosa te la dico per esperienza diretta.

salomone ha scritto:
Se prendessimo per oro colato i test fatti dalle parti interessate faremmo spesso delle scelte assai poco prudenti !!!
Beato tu che hai tanta fiducia e certezza negli ingegneri della Campagnolo, io no.

Io ho fiducia negli Ingegneri della Campagnolo... un po' meno di quelli che ci fanno intorno la campagna di marketing

Massimo

RC30 · 8 Ottobre 2009

Fuoco ha scritto:
Ma questo flame finirà quando miky731 riuscirà a convincere uno che è contento dei tubeless che non deve esserlo?

La vedo dura.

il pirata è vivo · 9 Ottobre 2009

yuk ha scritto:
Mai pagati più di 35 cadauno, si riparano con 10 cent durano oltre 5000km al posteriore e 7000 km all'anteriore.
Volendo puoi utilizzare le stesse ruote nel mio caso le zonda o comunque r1, eurus , shamal, r3, r0, mavic
Quindi per mè convengono molto dal lato economico

vuoi dire che sulle mie R3(non 2wayfit) posso montare il tubeless??
non sono obbligato a comprare anche le ruote?

Caratteristica · 9 Ottobre 2009

Vorrei fare una domanda... ma sapete se i professionisti le usano?

Eusebi Bora2 · 9 Ottobre 2009

Su LA Bicicletta di questo mese c'è un piccolo articolo che conferma la messa in commercio del tubeless PADRONE della Maxxis.
Questo tubeless, riporto dall'articolo,in luogo del solito cavetto in kevlar del tallone, adotta un trefolo in fibra di carbonio.
Quindi al 2010 salvo altre novità saranno 2 i produttori di tubeless.

lupo solitario · 9 Ottobre 2009

Eusebi Bora2 ha scritto:
Su LA Bicicletta di questo mese c'è un piccolo articolo che conferma la messa in commercio del tubeless PADRONE della Maxxis.
Questo tubeless, riporto dall'articolo,in luogo del solito cavetto in kevlar del tallone, adotta un trefolo in fibra di carbonio.
Quindi al 2010 salvo altre novità saranno 2 i produttori di tubeless.

ottima segnalazione

Con un cavetto in carbonio e la parte alto del cerchio 2way o tubeless sarà ancora più impossibile che si tolga dal cerchio.

Puoi dirci qualcosa di più ? Peso, prezzo ?

Eusebi Bora2 · 9 Ottobre 2009

Misure 700x23
ETRTO 23-622
TPI 120
Tallone Pieghevole
Durometro 62a/60a

Vi posto un LINK INTERESSANTE http://www.ciclopromo.com/flipping/index.html
a pag 72-73 trovate descrizione tubeless PADRONE

PS: non voglio fare assolutamente pubblicità,anche perchè sono distributori e non vendono on-line, cmq potrebbe essere molto utile per tutti un catalogo online del genere, non conosco questa azienda, se ciò viola qualche cosa prego i moderatori di comunicarmelo che provvedo a cancellare

lupo solitario · 9 Ottobre 2009

Eusebi Bora2 ha scritto:
Misure 700x23
ETRTO 23-622
TPI 120
Tallone Pieghevole
Durometro 62a/60a

Vi posto un LINK INTERESSANTE [url]http://www.ciclopromo.com/flipping/index.html[/URL]
a pag 72-73 trovate descrizione tubeless PADRONE

PS: non voglio fare assolutamente pubblicità,anche perchè sono distributori e non vendono on-line, cmq potrebbe essere molto utile per tutti un catalogo online del genere, non conosco questa azienda, se ciò viola qualche cosa prego i moderatori di comunicarmelo che provvedo a cancellare

Seguiranno altri produttori ne sono sicuro.

Eusebi Bora2 · 9 Ottobre 2009

lupo solitario ha scritto:
Seguiranno altri produttori ne sono sicuro.

Lo penso anche io, e penso che sicuramente coloro che producono ruote 2wayfit, mi riferisco in particolare a campagnolo e ovviamente della stessa famiglia la fulcrum, si siano informati a dovere e abbiano indagato e perchè no discusso con le case produttrici per verificare ed accertarsi che tra i loro progetti futuri ci sia il tubeless.
Ne viene in conto ad entrambi se ci pensate perchè:

Campagnolo non si sognerebbe neanche di iniziare a commercializzare (con conseguente spesa riguardante progettazione, produzione e cosa da non sottovalutare pubblicità (molto costosa) delle ruote dove la scelta del tubeless debba cadere per forza su hutchisnon,dato che ERA, a questo punto l'unico che aveva tubeless per bdc.

Dall'altra parte Hutchinson, Maxxis (per ora) e le altre marche che stanno progettando tubeless non credo si sarebbero lanciati in questa esperienza senza avere delle garanzie, ciò senza chiedere a campagnolo informazioni e rassicurazioni riguardanti il proseguimento della produzione 2wayfit

Io sono sicuro che hanno fatto degli accordi commerciali, e con i tempi che corrono lo spero per loro.
Questo è il mio punto di vista, punto

maurizzardi · 9 Ottobre 2009

vorrei che qualcuno mi spiegasse il perchè un colosso come Michelin ,che con l'mtb era partito subito al fianco di Mavice Hutchinson,ancora non ha tirato fuori coperture per bdc tubeless,ve lo siete chiesto?

tito83 · 9 Ottobre 2009

maurizzardi ha scritto:
vorrei che qualcuno mi spiegasse il perchè un colosso come Michelin ,che con l'mtb era partito subito al fianco di Mavice Hutchinson,ancora non ha tirato fuori coperture per bdc tubeless,ve lo siete chiesto?

Secondo me è la stessa cosa del cambio elettronico, sia campagnolo che sram c'è l'hanno bello pronto nel cassetto, però hanno aspettato di vedere le reazione del mercato e shimano ha fatto da cavia. Quì la cavia è hutchinson

Eusebi Bora2 · 10 Ottobre 2009

tito83 ha scritto:
Secondo me è la stessa cosa del cambio elettronico, sia campagnolo che sram c'è l'hanno bello pronto nel cassetto, però hanno aspettato di vedere le reazione del mercato e shimano ha fatto da cavia. Quì la cavia è hutchinson

Quoto, adesso nel 2010 ci sarà la Maxxis con il suo Padrone e poi entreranno in grande stile i colossi Michelin e probabilmente anche continental e swhalbe

yuk · 10 Ottobre 2009

il pirata è vivo;1821556 ha scritto:
vuoi dire che sulle mie R3(non 2wayfit) posso montare il tubeless??
non sono obbligato a comprare anche le ruote?

Siiiii cerca zonda tubeless l'equivalente che ho fatto con le mie zonda ( che sto usando da ormai 7000 km ) puoi farlo con le tue R3

indyfab · 10 Ottobre 2009

2 produttori soli, e neanche fra i più grandi nel settore strada, quando ruote tubeless ci sono da 5 anni... questo per me dice molto
perchè nella mtb il tubeless ha preso immediatamente mercato, qui le cose sono nettamente sfavorevoli come numeri e questo spiega perchè i colossi non hanno ancora prodotto nulla. IMO

Roger'79 · 10 Ottobre 2009

Io ho le fulcrum zero x fare gli allenamenti...
Prima montavo i copertoncini (pro race 3 ligth) e ora monto da più di 6 mesi i tubbless,come differenze non ho notato molti cambiamenti,forse i tubbless un po' più comodi dei copertoncini (ma secondo me è soggettivo),e l'altra faccia della medaglia mi sembra che sul bagnato i tubbless abbiano una tenuta minore rispetto ai copertoncini...

yuk · 10 Ottobre 2009

Roger'79 ha scritto:
Io ho le fulcrum zero x fare gli allenamenti...
Prima montavo i copertoncini (pro race 3 ligth) e ora monto da più di 6 mesi i tubbless,come differenze non ho notato molti cambiamenti,forse i tubbless un po' più comodi dei copertoncini (ma secondo me è soggettivo),e l'altra faccia della medaglia mi sembra che sul bagnato i tubbless abbiano una tenuta minore rispetto ai copertoncini...

direi molto più comodi...dei copertoncini, per la tenuta sul bagnato prova sgonfiare i tubeless a 6 bar, vedrai che vanno bene, la scorrevolezza è quasi uguale e non hai il problema di pizzicare in un'eventuale buca piena d'acqua

frp · 10 Ottobre 2009

Roger'79 ha scritto:
Io ho le fulcrum zero x fare gli allenamenti...
Prima montavo i copertoncini (pro race 3 ligth) e ora monto da più di 6 mesi i tubbless,come differenze non ho notato molti cambiamenti,forse i tubbless un po' più comodi dei copertoncini (ma secondo me è soggettivo),e l'altra faccia della medaglia mi sembra che sul bagnato i tubbless abbiano una tenuta minore rispetto ai copertoncini...

il problema di tenuta sul bagnato è dovuto sicuramente alla pessima mescola dei Fusion 2..........
io li ho provati solo una volta sul bagnato a 8 bar..
erano delle saponette...

yuk · 12 Ottobre 2009

frp ha scritto:
il problema di tenuta sul bagnato è dovuto sicuramente alla pessima mescola dei Fusion 2..........
io li ho provati solo una volta sul bagnato a 8 bar..
erano delle saponette...

E ti credo, a 8 bar manco pesassi 100 kg... sul bagnato io gonfio al max a 6 bar ( peso 77 kg )

Road Tubeless, futuro incerto: anche per il 2010 Hutchinson unico produttore

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