Stiamo parlando di due gruppi nuovi a disco, normale che vengano fuori i difetti delle serie precedente e nel caso specifico nell’impianto frenante forse la vera criticità più grande.
Stiamo parlando di due gruppi nuovi a disco, normale che vengano fuori i difetti delle serie precedente e nel caso specifico nell’impianto frenante forse la vera criticità più grande.ci sarebbe anche una discussione apposta per parlare di eventuali problemi al sistema con i dischi (zin zin, tagliano, surriscaldano, si trasformano in lame rotanti.....)
non qui
Stiamo parlando di due gruppi nuovi a disco, normale che vengano fuori i difetti delle serie precedente e nel caso specifico nell’impianto frenante forse la vera criticità più grande.ci sarebbe anche una discussione apposta per parlare di eventuali problemi al sistema con i dischi (zin zin, tagliano, surriscaldano, si trasformano in lame rotanti.....)
non qui
Difetti della versione precedente tutti da dimostrare. Cioè che degli impianti facciano zin zin è acclarato. Quanto questa sia una caratteristica di Shimano e basta sarebbe tutta da vedersi. Ci si basa sul numero di lamentele lette.....ma se sul mercato ci sono mille impianti Campagnolo e 1 milione di impianti Shimano, anche fosse solo un 10% di utenti che avvertono un tal problema, è matematico che per Campagnolo un 10% è 100 persone e per Shimano 100 mila. Per forza la voce dei 100mila sarà più forte e meglio avvertita da chi legge di quella dei 100.Stiamo parlando di due gruppi nuovi a disco, normale che vengano fuori i difetti delle serie precedente e nel caso specifico nell’impianto frenante forse la vera criticità più grande.
Qualche post sopra c’è qualcuno che ci crede ma basta chiudere gli occhi e le orecchie e crederci veramente che non fanno rumore
Parlare di criticità mi sembra esagerato.Stiamo parlando di due gruppi nuovi a disco, normale che vengano fuori i difetti delle serie precedente e nel caso specifico nell’impianto frenante forse la vera criticità più grande.
Come diceva Agatha Christie, «un indizio è un indizio, due sono unacoincidenza, tre diventano una prova».Difetti della versione precedente tutti da dimostrare. Cioè che degli impianti facciano zin zin è acclarato. Quanto questa sia una caratteristica di Shimano e basta sarebbe tutta da vedersi. Ci si basa sul numero di lamentele lette.....ma se sul mercato ci sono mille impianti Campagnolo e 1 milione di impianti Shimano, anche fosse solo un 10% di utenti che avvertono un tal problema, è matematico che per Campagnolo un 10% è 100 persone e per Shimano 100 mila. Per forza la voce dei 100mila sarà più forte e meglio avvertita da chi legge di quella dei 100.
Basterebbe capire questo e già si sarebbe un pezzo avanti. Che poi Shimano con questo nuovo gruppo, allargando le pastiglie voglia diminuire il problema, non dimostra che prima lo avesse più di altri, ma che lo vuole avere meno di prima anche qualora rispetto alla concorrenza lo avesse già meno. L'impianto se regolato al mm non dà problemi. Però la caratteristica di molte cose Shimano, è che basta regolare una cosa con un paio di calci, cioè anche in maniera grossolana, per non aver problemi, non serve la regolazione di fino. Al contrario ad esempio di Sram, qui parlo della trasmissione, non ho mai usato i suoi impianti disc su bdc, che funziona alla grande, ma solo se regolata a perfezione, sennò c'è da smadonnare tra rumori, rumorini e imprecisioni.
Ma che frenano mai messo in dubbio non capisco del perché debbano fare pure un gran casinò, non lo possono fare in modo più silenzioso ?Parlare di criticità mi sembra esagerato.
Ho una bici con ultegra 6800 disc e una con ultegra di2 8000 disc ed entrambe frenano alla perfezione.
Si i rumori ci sono dopo discese lunghe, ma a parte quello il funzionamento è perfetto e sono molto affidabili e sicuri.
Per lo più il casino lo fanno con i dischi Shimano. In una bici ho messi dei Magura totalmente in acciaio e sinceramente non avverto quasi mai rumore.Ma che frenano mai messo in dubbio non capisco del perché debbano fare pure un gran casinò, non lo possono fare in modo più silenzioso ?
Questo è semplicemente NON vero. Smontando la ruota la pinza resta nella stessa identica posizione, Quando rimonti la ruota, questa non può che andare nella stessa identica posizione, il che unendo al fatto che anche la pinza non si è spostata, fa si che lo smontaggio/rimontaggio di una ruota non muta nulla nell'impianto frenante. Nulla. Può succedere, NON SEMPRE, se si mettono ruote diverse che tra ruote diverse basta un mm di campanatura diversa a dover rendere opportuno il centraggio della pinza, ma mettendo e togliendo la stessa ruota no........basta togliere la ruota e rimetterla che il centramento della amata pinza se ne va per i campi e il rumore torna.
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Il mio discorso non verteva fra rim e disc, ma fra disc di una marca e disc di un'altra marca. Accantoniamo i rim che sono ormai preistoria, parliamo della modifica e del perchè può aver fatto Shimano sulle pinze.Come diceva Agatha Christie, «un indizio è un indizio, due sono unacoincidenza, tre diventano una prova».
Poi ovviamente la diffusine più o meno di un qualcosa si riflette anche sulla quantità di feedback, però non vi è dubbio che l’impianto a disco porta con se una serie di rumori sconosciuto al rim.
Dal punto di vista teorico sono con te senza dubbio. È dal lato pratico che molte volte per un motivo o l’altro l’operazione porta invece al fatidico rumore con il disco perché qualcosa va regolarmente, seppur di poco, fuori posto.Questo è semplicemente NON vero. Smontando la ruota la pinza resta nella stessa identica posizione, Quando rimonti la ruota, questa non può che andare nella stessa identica posizione, il che unendo al fatto che anche la pinza non si è spostata, fa si che lo smontaggio/rimontaggio di una ruota non muta nulla nell'impianto frenante. Nulla. Può succedere, NON SEMPRE, se si mettono ruote diverse che tra ruote diverse basta un mm di campanatura diversa a dover rendere opportuno il centraggio della pinza, ma mettendo e togliendo la stessa ruota no.
Per curiosità che gruppo e ruote hai?Dal punto di vista teorico sono con te senza dubbio. È dal lato pratico che molte volte per un motivo o l’altro l’operazione porta invece al fatidico rumore con il disco perché qualcosa va regolarmente, seppur di poco, fuori posto.
Si certo, però ripeto se Shimano si è smenata nell’aumentare la quantita di olio, allargare la distanza tra pastiglie e disco, cambiare i dischi evidentemente è per aumentare l’efficienza dell’impianto frenante e diminuire le rumorosità poi se c’è riuscita lo scopriremo nei prossimi mesi.Questo è semplicemente NON vero. Smontando la ruota la pinza resta nella stessa identica posizione, Quando rimonti la ruota, questa non può che andare nella stessa identica posizione, il che unendo al fatto che anche la pinza non si è spostata, fa si che lo smontaggio/rimontaggio di una ruota non muta nulla nell'impianto frenante. Nulla. Può succedere, NON SEMPRE, se si mettono ruote diverse che tra ruote diverse basta un mm di campanatura diversa a dover rendere opportuno il centraggio della pinza, ma mettendo e togliendo la stessa ruota no.
Il mio discorso non verteva fra rim e disc, ma fra disc di una marca e disc di un'altra marca. Accantoniamo i rim che sono ormai preistoria, parliamo della modifica e del perchè può aver fatto Shimano sulle pinze.
Forse andrebbe spiegata qualche nozione di statistica anche ai tuoi meccanici. La questione del 10% di mille e di un milione, vale non solo per le lamentele lette su internet, ma anche per quelle che sentono loro de visu........ mi sono confrontato con tutti i meccanici della mia zona e la risposta è stata univoca, cioè i dischi sono in generale rumorosi e Shimano lo è di piu, poi sarà pure che quelli bravi , maccanici, li avete solo voi !
non faccio testo, su strada ho rim e penso di rimanerci per quanto possibile.Per curiosità che gruppo e ruote hai?
Io penso che il feedback dei rivenditori/meccanici abbia una certa valenza e se tutti mi hanno confermato che sram dal punto di vista della regolazione e rumore è meglio di Shimano ci sarà un fondo di verità.Forse andrebbe spiegata qualche nozione di statistica anche ai tuoi meccanici. La questione del 10% di mille e di un milione, vale non solo per le lamentele lette su internet, ma anche per quelle che sentono loro de visu.
Non capisco però perchè nella bici che avevo prima, sempre impianto frenante ultegra ma con dischi anonimi da 140mm e sicuramente più economci di questi, non avevo questo problema. Ok, probabilmente la frenata era legermente più lunga ma almeno non faceva tutto questo casino in discesa. Per questo chiedevo se cambiando dischi la situazione potrebbe migliorare. Magari con dischi da mtb.Con Shimano fattene una regione, dato che c’è poco o nulla da fare.
Speriamo che i nuovi gruppo abbiano risolto questo fastidioso problema.
ps
io ho ultegra come te però con dischi dura ace che da quando li ho messi mi pare pure che il problema sia aumentato, quindi tieniti i dischi ultegra.
Migliora con dischi completamente in acciaio da 2 mm di spessore.Non capisco però perchè nella bici che avevo prima, sempre impianto frenante ultegra ma con dischi anonimi da 140mm e sicuramente più economci di questi, non avevo questo problema. Ok, probabilmente la frenata era legermente più lunga ma almeno non faceva tutto questo casino in discesa. Per questo chiedevo se cambiando dischi la situazione potrebbe migliorare. Magari con dischi da mtb.
e io che ho una bici nuova devo tenerla così?Secondo me dove c’è rumore c’è attrito, poi anche per me è ininfluente sulla prestazione finale.
Certo è che rompe parecchio le balle.
Ma questo problema l’ha sopratutto Shimano che come detto per me sull’impianto freno a disco sta indietro rispetto a sram (campagnolo non lo cito perché io al momento non ne ho visto uno).
Come detto speriamo che con le modifiche apportate su questa nuova versione lo abbiamo migliorato.
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