Gare Tadej Pogačar sul tetto del mondo

sembola

Scalatore
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verde
Forse la vera domando da farsi è:
Perchè tanta superiorità?
Negli sport dove la tecnica centra relativamente e Ciclismo è fra questi.
Chi anche domina, non va 30% piu' degli altri..
Bolt per dire non vinceva i 100 in 6-7" e il 2 arrivava in 10"
Pogacar 2024 fa questo.
Quando Bolt ha vinto le Olimpiadi di Londra in 9.63 ha distanziato il secondo di 12 millesimi, che rappresentano l'1,2% del tempo di corsa.

34 secondi su sei ore e mezzo di gara valgono lo 0,14%, non "il 30% più degli altri". Se avesse dato lo stesso distacco percentuale di Bolt sarebbe arrivato quasi cinque minuti prima, il 30% son quasi due ore.

Ok l'iperbole, ok i dubbi, ma i numeri hanno un significato.
 
23 Ottobre 2015
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Cube, Specialized
Sivakov il giro che ha fatto con/a ruota di Pogacar ha registrato 35min a 378w medi...


Di cui i primi 15min di "salita", per tenere le ruote ha dovuto spingere a 437w medi
Ecco, questo fa capire che ieri senza una moto non avrebbero potuto fare nulla.
Quando è partito il gruppo era già in fila indiana e si stava spezzando, Simmons e Baggioli l’hanno seguito ma sono esplosi poco dopo.
Anche nella parte pianeggiante spingeva come non ci fosse un domani.
Ha recuperato 40” si quelli in testa grazie a Tatrnik e poco dopo si è cavato di ruota tutti tranne Sivakov che per un giro a ruota ha fatto quei numeri.
Ma chi poteva andarlo a prendere?
Quanti corridori a tutta sarebbero serviti per recuperare il minuto di distacco?
Non è come con un corridore normale che a ruota risparmi il 10% rimanendo sotto soglia, con lui sei comunque oltre e dopo un po’ esplodi.
Si è visto al giro, al tour e ieri..
 
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sartormassimo

Apprendista Velocista
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bella è bella...
Comunque io la smetterei di dare addosso agli italiani iscritti a questo mondiale, hanno fatto la gara con le gambe che avevano e questo è stato il meglio che potevano ottenere. Dovevano rifiutare la convocazione?
Oggi questo è il nostro valore e non c'erano molte alternative quindi bravo a chi ci ha provato e pace.
 

TheLordofBike

Passista
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Quando Bolt ha vinto le Olimpiadi di Londra in 9.63 ha distanziato il secondo di 12 millesimi, che rappresentano l'1,2% del tempo di corsa.

34 secondi su sei ore e mezzo di gara valgono lo 0,14%, non "il 30% più degli altri". Se avesse dato lo stesso distacco percentuale di Bolt sarebbe arrivato quasi cinque minuti prima.

Ok l'iperbole, ok i dubbi, ma i numeri hanno un significato.
certo... ma il paragone lascia il tempo che trova.
Quanto fatto ieri da Tadej evidenzia una superiorità ben maggiore di quanto non abbia mai fatto vedere Bolt in tutta la sua carriera.
 

Moonalf

Pignone
31 Maggio 2022
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Analisi interessante, e un po' di sana invidia nei confronti di Tadej...... bastava così poco al Padreterno infondere nelle mie gambe un pochino di watts in più e pochi in meno nelle sue o-o.... Lui non si sarebbe nemmeno accorto.....
 
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TheLordofBike

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Ecco, questo fa capire che ieri senza una moto non avrebbero potuto fare nulla.
Quando è partito il gruppo era già in fila indiana e si stava spezzando, Simmons e Baggioli l’hanno seguito ma sono esplosi poco dopo.
Anche nella parte pianeggiante spingeva come non ci fosse un domani.
Ha recuperato 40” si quelli in testa grazie a Tatrnik e poco dopo si è cavato di ruota tutti tranne Sivakov che per un giro a ruota ha fatto quei numeri.
Ma chi poteva andarlo a prendere?
Quanti corridori a tutta sarebbero serviti per recuperare il minuto di distacco?
Non è come con un corridore normale che a ruota risparmi il 10% rimanendo sotto soglia, con lui sei comunque oltre e dopo un po’ esplodi.
Si è visto al giro, al tour e ieri..

Era difficile/quasi impossibile andarlo a riprendere. Salvo un coordinamento perfetto tra i due principali rivali.

Dall'altro lato, MVDP e Remco sarebbe stato difficile da staccarli di ruota se avessero provato a seguirlo da subito.
Sono piuttosto convinto che l'esito finale di ieri (riguardo al primo) non sarebbe variato...ma almeno se la giocavano più "a viso aperto".
 
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Era difficile/quasi impossibile andarlo a riprendere. Salvo un coordinamento perfetto tra i due principali rivali.

Dall'altro lato, MVDP e Remco sarebbe stato difficile da staccarli di ruota se avessero provato a seguirlo da subito.
Sono piuttosto convinto che l'esito finale di ieri (riguardo al primo) non sarebbe variato...ma almeno se la giocavano più "a viso aperto".
State con lui presuppone riuscire a seguire il suo scatto e recuperare l’eventuale distacco dopo uno sforzo massimale.
Quest anno nessuno è stato in grado di farlo.
 
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sembola

Scalatore
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certo... ma il paragone lascia il tempo che trova.
Ne sono consapevole, ma a maggior ragione lo lascia una percentuale sparata a caso.

Quanto fatto ieri da Tadej evidenzia una superiorità ben maggiore di quanto non abbia mai fatto vedere Bolt in tutta la sua carriera.
Usain Bolt ha vinto i titoli olimpici nei 100 e nei 200 in tre edizioni consecutive dal 2008 al 2016, e tutti i titoli mondiali dei 100, 200 e 4x100 dal 2009 al 2015 (quattro edizioni di fila) salvo uno (squalifica per falsa partenza). A me pare che abbia dimostrato una superiorità assoluta...
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Cube/Cannondale
Andargli dietro..
prendiamo i 2 principali avversari.
MVDP a starli dietro in salita, per quanta ne avesse improponibile...
Remco probabile che ieri in salita si sarebbe staccato..

Unica era andarlo a prendere piu' tardi possibile, sperando che come il resto degli umani si stancasse per bene...
Premesso che inseguimento è riuscito male, ma è anche difficile vederne uno nelle stesse condizioni, organizzato meglio..

Ecco, questo fa capire che ieri senza una moto non avrebbero potuto fare nulla.
Quando è partito il gruppo era già in fila indiana e si stava spezzando, Simmons e Baggioli l’hanno seguito ma sono esplosi poco dopo.
Anche nella parte pianeggiante spingeva come non ci fosse un domani.
Scusatemi ma se dopo 270 km non gli sono bastati 7w/kg medi!!!! sul Poggio per schiodarsi una decina di corridori fra cui proprio Van der Poel che addirittura nel 2023 ha trovato pure il tempo di scattargli in faccia e andare a vincere qualcuno pensa che l'attacco di ieri dopo "appena" 160 km fosse ancora più forte di quello del Poggio? A Sanremo al Poggio mancano per lui 7 km al traguardo come per gli altri così come ieri ne mancavano 100 per lui come per gli altri. Ora pensare che lo scatto che ha fatto ieri non fosse stato a portata non dico di tutti ma di una buona ventina/trentina di quelli che erano in gruppo è falso. Bagioli muore dopo 100 metri gente come Van der Poel ne ha eccome per tenerlo quello scatto. Idem i vari Pedersen Evenepoel e compagnia. E una volta che ti sono a ruota ti sono a ruota. Devi riproporre quello scatto a ogni giro nel mentre per il resto ti stanno a ruota. Hanno pensato fosse follia come 6 miliardi di persone sulla Terra avrebbero pensato e non gli sono andati dietro. Questo è stato il primo errore scusabile e a cui non hanno avuto la prontezza di reagire in pochi istanti. Errore a cui non sono stati capaci di porre rimedio nelle successive 2h e mezza in cui non avevano più pochi istanti per decidere il da farsi. Lui ieri ha vinto in primis perchè ha colto di sorpresa tutto il mondo cosa che a Sanremo non gli è ancora riuscita perchè il percorso permette meno sorprese. Il motore non comune è venuto dopo ed è stato parte. Magari vinceva uguale magari no ma è il pensare che lui da solo riesca a fare 100 km in maniera che i vari altri big al mondo non riescono a fare in gruppo e/o a ruota non può che dare la stura a certezza di doping inevitabile. Per me non è così. O non necessariamente. E' proprio sbagliata la premessa.
 
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motogpdesmo16

Gregario
29 Ottobre 2008
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Trek Madone 4.7
Comunque io la smetterei di dare addosso agli italiani iscritti a questo mondiale, hanno fatto la gara con le gambe che avevano e questo è stato il meglio che potevano ottenere. Dovevano rifiutare la convocazione?
Oggi questo è il nostro valore e non c'erano molte alternative quindi bravo a chi ci ha provato e pace.
Mi sembra siano stati spesi forse 1-2 post a proposito degli italiani in gara.
Non mi è parso di leggere polemiche (Bagioli ha fatto quel che poteva cioè resistere per un mezzo strappo, no?), così come non mi è parso di leggere proclami pre-gara del tipo "portiamo la maglia a casa".
 
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TheLordofBike

Passista
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Scusatemi ma se dopo 270 km non gli sono bastati 7w/kg medi!!!! sul Poggio per schiodarsi una decina di corridori fra cui proprio Van der Poel che addirittura nel 2023 ha trovato pure il tempo di scattargli in faccia e andare a vincere qualcuno pensa che l'attacco di ieri dopo "appena" 160 km fosse ancora più forte di quello del Poggio? A Sanremo al Poggio mancano per lui 7 km al traguardo come per gli altri così come ieri ne mancavano 100 per lui come per gli altri. Ora pensare che lo scatto che ha fatto ieri non fosse stato a portata non dico di tutti ma di una buona ventina/trentina di quelli che erano in gruppo è falso. Bagioli muore dopo 100 metri gente come Van der Poel ne ha eccome per tenerlo quello scatto. Idem i vari Pedersen Evenepoel e compagnia. E una volta che ti sono a ruota ti sono a ruota. Devi riproporre quello scatto a ogni giro nel mentre per il resto ti stanno a ruota. Hanno pensato fosse follia come 6 miliardi di persone sulla Terra avrebbero pensato e non gli sono andati dietro. Questo è stato il primo errore scusabile e a cui non hanno avuto la prontezza di reagire in pochi istanti. Errore a cui non sono stati capaci di porre rimedio nelle successive 2h e mezza in cui non avevano più pochi istanti per decidere il da farsi. Lui ieri ha vinto in primis perchè ha colto di sorpresa tutto il mondo cosa che a Sanremo non gli è ancora riuscita perchè il percorso permette meno sorprese. Il motore non comune è venuto dopo ed è stato parte. Magari vinceva uguale magari no ma è il pensare che lui da solo riesca a fare 100 km in maniera che i vari altri big al mondo non riescono a fare in gruppo e/o a ruota non può che dare la stura a certezza di doping inevitabile. Per me non è così. O non necessariamente. E' proprio sbagliata la premessa.

Dettagli:

  • il Poggio alla Sanremo arriva dopo tanti km ma molto poco dislivello...e i big arrivano dopo aver fatto un bel 80% del tempo praticamente in Z1
  • Il Poggio è MOLTO più pedalabile tant'è che salgono a 40kmh di media e sullo scatto arrivano a quasi 50kmh...capirai bene che a ruota è tutt'altro vivere rispetto ad uno strappo al 15% dove si e no salivano a 20kmh
Poi, concordo sul fatto che secondo me potevano tenergli la ruota in quanto è partito forte ma non con la cattiveria di uno che sta dando tutto per fare il vuoto assoluto.
Penso che, in un certo qual modo, non si aspettasse nemmeno lui di ritrovarsi senza nessuno "degli altri favoriti a ruota.
 

charlietrotter

Apprendista Velocista
8 Febbraio 2011
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Romagna
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vbr066 + og evkin cf025 disc + wcb r 085
Oramai oscura anche il ricordo del Grande Pozzi...
https://bicireclinateitalia.forumfree.it/?t=60891695
La "Milano-Leningrado!"...oppure
...la seconda tappa del Giro di Germania :" detta «il diagonalone»,seimilatrecento chilometri d'autostrada da Lisbona a Leningrado"....

Bar sport (il primo...) di Stefano Benni ce l'ho in casa, versione oscar Mondadori super economica.
Ogni tanto quando sono in po' giu', lo sfoglio, leggo una storia e mi riprendo. Un libro mitico.
 
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