Gare Tadej Pogačar vince il 118° Il Lombardia

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Skardy ha scritto:
Quest'anno ha corso 4 crono. 2 vittorie (davanti a Ganna ed Evenepoel non due scappati di casa a crono) e 2 secondi posti (dietro Ganna e dietro Evenepoel). Ha vinto anche una tappa in volata e in un'altra volata ha fatto 3 (alla Sanremo davanti a Pedersen e dopo aver fatto due scatti atomici sul Poggio) nelle uniche due volate a cui ha preso parte. Si volate ristrette (quella vinta nemmeno tanto) ma se si mette a vincere contro Merlier o Philipsen nelle volate di gruppo allora qualcuno potrebbe dargli del dopato e lui prudentemente evita.
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Riassumendo:
Si potrebbe definire un Passista Scalatore da giri di 3 Settiman, quasi imbattibile sulle Salite lunghe ( Il quasi lo metto per far piacere A King Of Nutrie :mrgreen:)
Che:
Batte gente come MVDP sui cavalcavia del Tour of Flanders..:shock:
Fa venire crisi identità nelle crono a Gente che vanta Record dell'ora Come Ganna.:shock:
Se fa veramente le volate di gruppo con tutti i velocisti, arriva minimo nei primi 5 o rischia di vincerle:shock:
Vince da Solo contro tutti tiro con la Fune Casee/Vs/Muree.. Trofeo questo da non sottovalutare:mrgreen: La storia ha il suo peso.
Con un Rutto ammazza Superman..

E Tutto questo con una Bici da Vecchi:cool:
Prodotti bici scontati
 
bach7

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Pinifarina
Fill ha scritto:
Riassumendo:
Si potrebbe definire un Passista Scalatore da giri di 3 Settiman, quasi imbattibile sulle Salite lunghe ( Il quasi lo metto per far piacere A King Of Nutrie :mrgreen:)
Che:
Batte gente come MVDP sui cavalcavia del Tour of Flanders..:shock:
Fa venire crisi identità nelle crono a Gente che vanta Record dell'ora Come Ganna.:shock:
Se fa veramente le volate di gruppo con tutti i velocisti, arriva minimo nei primi 5 o rischia di vincerle:shock:
Vince da Solo contro tutti tiro con la Fune Casee/Vs/Muree.. Trofeo questo da non sottovalutare:mrgreen: La storia ha il suo peso.
Con un Rutto ammazza Superman..

E Tutto questo con una Bici da Vecchi:cool:
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l'ultima potevi proprio risparmiartela...

anche perché non è una bici per vecchi... almeno non per tutti... è una bici per vecchi ricchi
 
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Shadowplay

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bach7 ha scritto:
qui trovi la provenienza originale:

x.com

x.com x.com

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x.com x.com

in pratica sono le performance che vanno al di sopra di un'ipotetica zona "limite".

dal 1998 al 2023 le prestazioni "eccezionali" sono state appunto eccezionali... nel senso di rarissime...

nell'arco di 2 anni, con il contributo dei vari remco, vinge, vdp e ovviamente pogacar, si sono registrate un numero davvero insolito (e alto) di performance sopra questa linea immaginaria.

ci tengo a precisare che i due account su Twitter che propongono questi studi si limitano a esporre i dati, non a fare illazioni, cercando quanto più possibile di evitare polemiche.
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Non voglio dire che siano in malafede, però il gruppo di Lanterne Rouge cura la strategia della Visma...
1728916649100.png
A volte capita che ci sono dei podcast con analisi di esperti che lasciano perlomeno perplessi. Esempio, dopo il tour hanno rilanciato un presunto studio sul Roxadustat come la nuova frontiera del doping etc., "dimenticando" che la tennista Halep era stata beccata almeno un paio di anni prima. Insomma, da prendere sempre cum grano salis.
 
TheLordofBike

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calmorr ha scritto:
Invece di leggere BDC-Forum ho rivisto su Eurosport gli ultimi 30 km della corsa . Aprescindere da tutto, TP era uno spettacolo per come andava in bici, RE era palesemente stanco ( bastava guardare la congestione di viso, collo ed orecchie) gia' allo scatto ed ha perso tantissimo ad ogni curva in discesa ( troppa indecisione) , faticando non poco in salita.Pero' ha stretto i denti , bravissimo anche lui. Menzione speciale per la Trek e Giulio Ciccone , penso abbia salvato la stagione. Comunque se avesse voluto Sivakov andava a prendere anche lui RE, altro che 5 posto. In pratica in UAE sono andati tutti fortissimo in termini di prestazioni ed esecuzione dei propri compiti. Anche questo contribuisce fortemente alle affermazioni di Taddeo
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Remco è scollinato con 1'08" di ritardo su Tadej....a fine discesa era a 1'10"....ora, se aver perso 2" su 9km e rotti di discesa è da considerarsi aver "perso tantissimo"...bah

Mas che era scollinato con Remco a fine discesa aveva 45sec di ritardo dal Belga...e prima di prendere le rampe del San Fermo il gruppo Mas viaggiava a circa 2min di ritardo dal Belga...
 
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bach7

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Shadowplay ha scritto:
Non voglio dire che siano in malafede, però il gruppo di Lanterne Rouge cura la strategia della Visma...
Vedi l'allegato 465425
A volte capita che ci sono dei podcast con analisi di esperti che lasciano perlomeno perplessi. Esempio, dopo il tour hanno rilanciato un presunto studio sul Roxadustat come la nuova frontiera del doping etc., "dimenticando" che la tennista Halep era stata beccata almeno un paio di anni prima. Insomma, da prendere sempre cum grano salis.
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ovviamente bisogna sempre saper leggere...

nel caso di specie, cercano di evitare qualsiasi polemica riguardo a doping e altro magari proprio perché vicini alla visma... che l'anno scorso ha dato una certa dimostrazione di performance...

e qualcuno della visma ha concorso nella "realizzazione" di quei risultati straordinari...
vingo è un loro soggetto di studi abituale...

insomma, non sono il vangelo, ma non cercano il facile sensazionalismo (e con quello che sta succedendo sarebbe fin troppo semplice)

è interessante perché si analizzano i dati. è chiaro però che i dati non li da nessuno o quasi... e infatti quasi sempre si tratta di ew ovvero stime sulla base di dati storici e dati divulgati (qualche prof che pubblica c'è...).

insomma sono uno spunto interessante di lettura più che di ascolto (i podcast non li seguo).
 
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Maverik89

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Fill ha scritto:
Riassumendo:
Si potrebbe definire un Passista Scalatore da giri di 3 Settiman, quasi imbattibile sulle Salite lunghe ( Il quasi lo metto per far piacere A King Of Nutrie :mrgreen:)
Che:
Batte gente come MVDP sui cavalcavia del Tour of Flanders..:shock:
Fa venire crisi identità nelle crono a Gente che vanta Record dell'ora Come Ganna.:shock:
Se fa veramente le volate di gruppo con tutti i velocisti, arriva minimo nei primi 5 o rischia di vincerle:shock:
Vince da Solo contro tutti tiro con la Fune Casee/Vs/Muree.. Trofeo questo da non sottovalutare:mrgreen: La storia ha il suo peso.
Con un Rutto ammazza Superman..

E Tutto questo con una Bici da Vecchi:cool:
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dobbiamo istituire delle battute su Pogacar con il medesimo stile di quelle su Chuck Norris!
 
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Comunque i veri protagonisti Visma 2023 non sono completamente spariti nel 2024...mi spiego meglio:

Roglic ha vinto la Vuelta
Vingegaard è arrivato secondo al Tour nonostante abbia rischiato di lasciarci le penne ad inizio Aprile

WVA anche lui vittima di due incidenti pensatucci...

Gli unici sottotono rispetto agli scorsi anni sono stati Kuss e Laporte...
 
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bach7 ha scritto:
qui trovi la provenienza originale:

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in pratica sono le performance che vanno al di sopra di un'ipotetica zona "limite".

dal 1998 al 2023 le prestazioni "eccezionali" sono state appunto eccezionali... nel senso di rarissime...

nell'arco di 2 anni, con il contributo dei vari remco, vinge, vdp e ovviamente pogacar, si sono registrate un numero davvero insolito (e alto) di performance sopra questa linea immaginaria.

ci tengo a precisare che i due account su Twitter che propongono questi studi si limitano a esporre i dati, non a fare illazioni, cercando quanto più possibile di evitare polemiche.
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Grazie, ho letto gli articoli, molto interessanti, non su x ma su questo link:

lanternerouge.com

Stellar Performance by Pogačar Closes the Greatest Season of All Time | Il Lombardia 2024 - Lanterne Rouge

Tadej Pogačar won his fourth consecutive Il Lombardia, showcasing his greatness with another long solo after attacking early…
lanternerouge.com lanternerouge.com

In pratica hanno analizzato le prestazioni di tutti i tempi di tutti gli atleti su alcune importanti e note salite riportando per ognuno un valore standardizzato (cioe’ confrontabile) di w/kg. Ovviamente questo valore dipemnde anche dalla durata dello sforzo.

Poi hanno disegnato alcune linee di watt/kg in funzione del tempo. La piu’ alta, quella rosa, è la media delle migliori 40 prestaziomi di tutti i tempi.

Poi vanno a vedere ogni anno quante prestazioni cadono sopra la linea rosa.

Dopo il 2000 nessuno e’ mai andato sopra la linea rosa (tranne basso nel 2006 e contador nel 2009, entrambi una volta sola)

Nel 2023 le prestazioni sopra la linea rosa sono state 2, quest’anno 9 (ottenute da Vingegard e Pogacar).

Significa che il Pogacar di quest’ anno se la giocava con Armstrong, Indurain, Pantani, Ulrich, ecc,,, tipologia di atleti che per 20 anni sembravano scomparsi dalle competizioni.
 
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calmorr

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Lumi ha scritto:
Grazie, ho letto gli articoli, molto interessanti, non su x ma su questo link:

lanternerouge.com

Stellar Performance by Pogačar Closes the Greatest Season of All Time | Il Lombardia 2024 - Lanterne Rouge

Tadej Pogačar won his fourth consecutive Il Lombardia, showcasing his greatness with another long solo after attacking early…
lanternerouge.com lanternerouge.com

In pratica hanno analizzato le prestazioni di tutti i tempi di tutti gli atleti su alcune importanti e note salite riportando per ognuno un valore standardizzato (cioe’ confrontabile) di w/kg. Ovviamente questo valore dipemnde anche dalla durata dello sforzo.

Poi hanno disegnato alcune linee di watt/kg in funzione del tempo. La piu’ alta, quella rosa, è la media delle migliori 40 prestaziomi di tutti i tempi.

Poi vanno a vedere ogni anno quante prestazioni cadono sopra la linea rosa.

Dopo il 2000 nessuno e’ mai andato sopra la linea rosa (tranne basso nel 2006 e contador nel 2009, entrambi una volta sola)

Nel 2023 le prestazioni sopra la linea rosa sono state 2, quest’anno 9 (ottenute da Vingegard e Pogacar).

Significa che il Pogacar di quest’ anno se la giocava con Armstrong, Indurain, Pantani, Ulrich, ecc,,, tipologia di atleti che per 20 anni sembravano scomparsi dalle competizioni.
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Significa anche che Taddeo e' semplicemente il piu' performante di un pugno di colleghi che hanno avuto punte di prestazioni rimarchevoli ( i soliti Primoz, Remco ,Vingo ma anche Yates, Sivakov etc). Quindi esiste una "scuola" di preparazione mirata che consente questi alti wattaggi specifici per periodi di tempo fino ad un'ora a questa corrente generazione di corridori. Niente di magico o di oscuro.
Precauzionalmente mi son sorbito pero' un pastone mela/bietola rossa, ovviamente non ha sortito effetto alcuno e mi son fatto trainare in MTB sul lungomare da mia moglie in e-bike. Vedo domani ( tempo permettendo ) se con la Pina sortisce migliori effetti 1728927896784.jpg
 
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