dite che Indurain fosse pulito? non è una domanda polemica, è una cosa che mi sono sempre chiesto visto che andava a riprendere scatti e controscatti senza mai alzarsi sui pedali
TDF 2016 9 tappa: Vielha Val d'Aran / Andorre Arcalis 184.5KM
- Creatore Discussione prestemere
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Siamo un pò OT ma ti rispondo e poi chiudo qui.
Indurain è stato nel corso della storia del ciclismo, uno degli atleti con i valori naturali più alti in assoluto (capacità polmonare, potenza del muscolo cardiaco con 29 hrm a riposo ecc..)
Per batterlo ci sono voluti gli allievi di Ferrari (Berzin e Rjis p.es.) nemmeno paragonabili per quanto riguarda il talento naturale. Infatti sono durati poco. Quando i metodi di Ferrari sono diventati "universali" sono spariti miseramente nell'anonimato.
Quindi la mia risposta è SI
Lasciava le tappe perché era un signore, e si accontentava di vincere crono e generale.Miki, ma nel 1991 il primo ad arrivare sull'Alpe d'Huez fu un italiano, che battè di 1'' proprio il povero Miguelon.
Dopodiché io mi taccio perché, a differenza Tua, io in quegli anni avevo ancora il tricicolo e in borraccia latte e plasmon
fece una "vacanza" a ferrara da condoni, perse peso e guadagno' in potenza
poi divenne cliente fisso e divenne imbattibile..
Era una forza della natura, ma non era pulito pure lui.
Io non metterei la mano sul fuoco su nessuno sinceramente.
io ti ripeto di esser meno criptico.
http://capodacqua.blogautore.repubb...ciclismo-ha-perso-credibilita/comment-page-1/
A questo "tardi" appartiene anche la notizia, rilanciata dal sito Cyclingnews che riprende un’intervista ad una giornale olandese di Sandro Donati, uno dei più validi esperti mondiali nella lotta al doping, ex dirigente Coni, oggi consulente della Wada e collaboratore prezioso di Libera, l’associazione di Don Ciotti che lotta contro le mafie. Donati sostiene che la Banesto di Indurain all’epoca si appoggiava al famigerato gruppo di Ferrara guidato dal professor Conconi, lo stesso che aveva introdotto – assieme ad un test di valutazione funzione (molto discutibile dal punto di vista tecnico secondo gli esperti) rapidamente diffuso nel mondo sportivo – l’uso di pratiche come la trasfusione. Non è una novità assoluta: nelle more del processo al professore di Ferrara, erano emersi – come clienti di Conconi - tanti nomi di ciclisti illustri: da Bugno, a Chiappucci, da Fondriest a Gotti, Ugrumov; per non parlare dei fondisti, dei maratoneti, ecc.; praticamente tutto il gotha dello sport italiano di primo livello. Ora il riferimento alla Banesto getta ombre anche su Miguel Indurain, vincitore di 5 Tour de France proprio negli anni che vanno dal 1991 al 1995. Gli anni, appunto, dell’era Conconi. Dalla Banesto sarebbero arrivate a Ferrara, secondo quanto riferisce l’intervista, notevoli cifre.
EDIT: lessi a suo tempo la cosa che ho scritto. Si parlava di 8 kg in meno e qualche decina di W in piu. Magari solo con dieta e allenamento.. Ovviamente non ricordo dove, erano letture su carta di quando ancora compravo stampa specializzata
Quella che ho postato è la prima cosa che ho trovato in rete
Nemmeno si sono visti piu' vincitori di grandi giri over 75kg pero'....che Miguelon avesse un motore fuori dal mondo è sicuro, ma che andasse solo a super normale non ci giurerei troppo...
prima dei metodi ferrari c'erano i metodi conconi
dai su, indurain pulito che batte gente per cui è risaputa la collaborazione con conconi è un po' surreale
Hai mai conosciuto un ex-pro che non ti abbia detto che tutti prendevano qualcosa? Io mai. Conosciuti a dozzine di ogni nazionalità ed epoca (da quelli degli anni '60 in poi), mai uno che non mi abbia raccontato di cosa prendevano.
Più che altro il rumore dell'elicottero segnava il momento di mettercisi "a ruota" :asd:Il rumore delle pale dell'elicottero era il segnale di battaglia!!
Hanno steso un velo solo su quello sul quale non hanno potuto fare a meno di farlo. Curiosamente nel 96 ha vinto Rijse. Reo confesso. Poi nel 97 Ullrich. Beccato. Nel 98.....no questo non lo dico, sennò sul forum tocca chiamare i carabinieri
. Invece sino al 95, siccome non ci sono prove, tutto rimane storia. Beh, la storia dice che l'EPOca d'oro comincia ben prima. Solo i beccati/confessi iniziano dopo. Sa di struzzo (con rispetto e senza offesa, è una metafora) crederci. Io non ci credo molto. Anzi quasi per nulla.Che poi Miguelon stesse a Berzin come Ullrich stava a un Piepoli (per esempio), beh su questo non ci sono dubbi. Altro livello proprio. In più Miguelon aveva anche testa, al contrario di Jan, e questo spiega il 5+2 anzichè l'1+0.
esatto
quindi prima di ferrari tutti puliti?
ferrari era allievo di conconi, tu lo dovresti sapere..
e conconi aveva decine di ciclisti a mano, e secondo donati pure la banesto e miguelon
indurain smise quando probabilmente avrebbe dovuto aumentare l'additivo per primeggiare, forse era già soddisfatto della carriera, sicuro oltre che gran fisico aveva gran testa e decise di salutare la baracca e di andare a far dell'ottimo vino..
Più che altro il rumore dell'elicottero segnava il momento di mettercisi "a ruota" :asd:
Hanno steso un velo solo su quello sul quale non hanno potuto fare a meno di farlo. Curiosamente nel 96 ha vinto Rijse. Reo confesso. Poi nel 97 Ullrich. Beccato. Nel 98.....no questo non lo dico, sennò sul forum tocca chiamare i carabinieri
Che poi Miguelon stesse a Berzin come Ullrich stava a un Piepoli (per esempio), beh su questo non ci sono dubbi. Altro livello proprio. In più Miguelon aveva anche testa, al contrario di Jan, e questo spiega il 5+2 anzichè l'1+0.
se non i file delle inchieste su ferrara e conconi che non sono proprio robetta..
http://www.repubblica.it/online/sport/lista/lista/lista.html
per pantani, per chiarire come la penso.. penso che era pieno come gli altri, e che il tour del 98 non l'avrebbe vinto se non avessero mandato a casa mezzo gruppo e se ullrich non avesse trovato la giornata più' nera della carriera
sono stato abbastanza chiaro?
Ma quello che si trova in rete non sempre è il Verbo. Anzi.
Anche tacere del fatto che Donati, oltre a collaborare con Libera, ha preparato il ritorno alle gare di un maratoneta recentemente squalificato per doping...
ah certo. pero' quella è una intervista attribuita a donati da più' siti.
quindi il problema non è la rete ma al massimo donati
se tu non gli credi liberissimo, figurati
per il resto, sull'ultima frase, leggiti questo
http://www.ilfattoquotidiano.it/201...-le-mie-denunce-temo-per-la-mia-vita/2896069/
forse qualche riflessione meglio farla prima di liquidarlo come caso di doping normale
Parlando del Tour, prima del 95 si parla di Indurain....a lui mi riferisco con il "non ci sono prove". Non confessioni, non positività, non esami postumi. Quindi sino a prova contraria, per il Tour la sporcizia è cominciata dal 96 (Rijse) in poi.
Ho già detto che a questo credo poco. Ma al Tour per salvare il salvabile ha fatto comodo così.
Echavarri porto' il giovane Indurain da Conconi, conconi gli fece subito perdere 5KG e Indurain quell'anno vinse Tour de Avenir.
La frequentazione Conconi Indurain non è mai stata smentita da nessuna delle due parti.
da un punto di vista storico si puo' affermare che Conconi ha seguito corridori che avevano già le stimmate del campione.
Bugno, Indurain, Fondriest,Moser, altri...
Ferrari invece riusci a tramutare corridori buoni in campioni, Vedi Romingher...Il primo celebre che mi viene in mente..
Cecchini invece...
Cito a memoria Ferretti direttore sportivo Ariiostea e molte altre squadre anni 80-90.
" Rjs è sempre stato un buon gregario, gran lavoratore e persona intelligente.
Qundo mi comunico' che se ne sarebbe andato alla Gewis per soldi e perchè gli avrebbero permesso di correre da capitano.
Gli chiesi ma quali sono i tuoi obiettivi? Rjs rispose: " Vincere il Tour"
Ferretti: " pensai tra me questo è tutto scemo"
Qualcuno ha saputo come è andata finire?
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