Ripeto quanto detto alcuni post indietro: per chi volesse provare una bdc con i freni a disco economica, essa già esiste, viene commercializzata da un serio produttore tedesco, ha i rotori da 160 e pesa meno di 8 kg. con il telaio in alluminio e costa meno di 2000 euro. Il futuro è già presente ed è alla portata di tutti.
[url]http://www.rosebikes.it/articolo/rose-xeon-dx-4400/aid:632592[/URL]
i(...)è sempre la leggerezza la qualità più importante di una bici.
(...)
CONCLUSIONI:
avere una bici con cambio elettronico e freni idraulici fa tanto figo, ma a conti fatti la bici è meno performante, perchè più pesante, e costa almeno 2000-2500 euro in più
@ottomilainsù : ne parlo da uso in mtb dei meccanici
non hanno potenza , quindi tiri tiri la leva ma non ti fermi.
e sinceramente di una cosa che ha 10 anni come progetto e non viene sviluppata in quanto abbandonata non voglio affatto fidarmi.
tu li avrai usati con zavorre e quel che dici , ma io non li voglio.
voglio i dischi idraulici.
io non la metterei su quel piano:
esiste la bassa, media e alta gamma, si va da bici da 200 euro a 15'000 euro, e va anche bene cosi.
il problema si manifesta quando i soldi che spendi non vanno a migliorare le tue prestazioni, ma anzi portano ad un aggravio di peso. perchè ricordiamoci, gira che ti rigira, è sempre la leggerezza la qualità più importante di una bici.
Porto degli esempi riguardo ai cambi:
campagnolo EPS: prezzo 3'200 peso 2100 gr.
campagnolo s.record: prezzo 1'700 peso 1850 gr.
per quanto riguarda i dischi, è più difficile fare un raffronto perchè non è tanto il disco in sè a pesare di più, ma si appesantiscono i mozzi, i raggi, la forcella ed il carro posteriore.
tra tutto, si può stimare un aggravio di peso di 300-500 gr.
CONCLUSIONI:
avere una bici con cambio elettronico e freni idraulici fa tanto figo, ma a conti fatti la bici è meno performante, perchè più pesante, e costa almeno 2000-2500 euro in più
Si, ma....
1) Se non ricordo male i dischi sono meccanici.
2) Mi sa che 7,8 kg sia un pò ottimistico come peso... almeno a naso!
Non ho avuto l'occasione di provarla (questa od altre bdc con dischi) ma credo che, con la minor modulabilità propria del sistema meccanico, un disco da 160 al posteriore ti faccia baciare l'asfalto piuttosto spesso.:eek:
ottomilainsù;4045013 ha scritto:Conosci gli Avid BB7?
Se si allora possiamo parlarne, se no ti suggerisco caldamente di provarli.
Magari quelli che ho sulla mia bici da viaggio, e se vuoi ti aggiungo tutta la zavorra che serve per fare la differenza tra il tuo peso e i 135 kg complessivi che erano il carico utile della mia bici in quella ultima tappa.
Io non sono una piuma, sono un cinghialotto da 85 kg in assetto di marcia.
Tu non hai visto la faccia del fattorino dell'albergo di Zwickau che ha preso su le mie borse, ma dalla smorfia si intuiva che smadonnava e tra sè e sè pensava "ma questo gira con una incudine per borsa?" :rosik:
:hahaha:
beh certo, quello che dici è verissimo, sfondi una porta apertaottomilainsù;4045013 ha scritto:Beh allora non la pensiamo alla stessa maniera.
A suo tempo avevo fatto un bel po' di calcoli strutturali e simulazioni FEM proprio per verificare questa "leggenda".
Ebbene, un pezzo leggero a volte va peggio di uno più pesante e rigido.
Dipende da dove lo si usa, ma certi componenti superleggeri sono ben poco rigidi.
Flettono e dissipano, ma chi ha speso paccate di soldi non può dire che vanno peggio.
Verificato sul campo...
certamente non sono 400-500 grammi a fare la differenza, anzi per la maggior parte dei cicloturisti "panzadotati" sono inavvertibili, ma a me personalmente darebbe fastidio spendere 3000 euro in più (non trecento, tremila...) per avere una bici montata top con elettronico+dischi, sapendo di avere una bici più pesante, e quindi meno performante, della cugina montata top meccanico + caliper.mah... le mie due bici con cambio elettronico sono state entrambe sotto i 6 kg ...
io le ho volute così e non hanno certo influenzato le mie prestazioni.
non mi interessava fare una bici da 4,8 kg, sarebbe certo stata alla mia portata, sò benissimo cosa serve prendere per farla
ma ho notato che non conta nulla il peso della bici. ( lo dicono gli altri , quando hanno la bici più pesante della tua ....)
...basta vedere la sezione grammomania di questo forum , un mortorio
1300 per elettronico-disco per un 105 IMHO sono troppi credo dovranno sforzarsi ad abbassarlo un pò di più per venderlo.
Ripeto quanto detto alcuni post indietro: per chi volesse provare una bdc con i freni a disco economica, essa già esiste, viene commercializzata da un serio produttore tedesco, ha i rotori da 160 e pesa meno di 8 kg. con il telaio in alluminio e costa meno di 2000 euro. Il futuro è già presente ed è alla portata di tutti.
[URL="http://www.rosebikes.it/articolo/rose-xeon-dx-4400/aid:632592"][url]http://www.rosebikes.it/articolo/rose-xeon-dx-4400/aid:632592[/URL][/URL]
ma perchè vi fissate che i dischi debbano essere abbinati per forza all'elettronico ?
Sram li sta facendo abbinati al Red , ad esempio. li avete visti o no ?
e come consuetudine vuole , è probabile, anche se non posso esserne certo, che ci saranno anche in versione Force per spendere un po' meno ...
per adesso ci sono solo modelli a freno meccanico , che costano poco ( i freni ) e quindi vengono montati su telai da poco in alluminio ...
anche se poi ci sono le eccezioni, tipo la SuperX carbon Cannondale da 6000 euro o la CruX carbon di Specialized , solo telaio da 2500 euro ...
L'avevo già vista ma a questo punto se dovessi provare i dischi vorrei che fossero idraulici. Se Shimano (ma anche gli altri) facesse anche la bassa e media gamma credo che uno potrebbe provare a farsi una bici senza lasciarci un rene. E poi, eventualmente, ci sarebbero più possibilità di rivenderla.
Al momento il costo.
Poi è da valutare in base all'utilizzo. Chi fa gare in circuito può anche farne a meno, così come chi fa cronoscalate.
Per chi fa randonnée li trovo altamente consigliabili.
Per chi fa GF va un po' valutato il rapporto peso/costi//benefici.
Però, trovandosi sotto un bel acquazzone in cima al Valles o al Rombo e dovendo affrontare la discesa cosa preferirebbe uno?
-un paio di leggerissime ruote in carbonio da 900gr
-ruote coi dischi
Se con le prime hai guadagnato 5 minuti in salita con le seconde ne recuperi
45 in discesa probabilmente :-)
Due belle ruote da 900 grammi con i dischi!!! Magari tubeless. Pagate 3000 euro (come lo standard di adesso), guadagno in totale 50 secondi senza uccidermi in discesa, senza surriscaldare la pista frenante con successiva frenata a scatti e magari il tubolare che si scolla... non dimentichiamo che il carbonio si consuma con i pattiniDopo due stagioni le butti come ha fatto il mio amico con la versione copertoncino da 22mm di una ditta italiana...
X me ci sono solo lati positivi a questo passaggio!
Se uno và a piano in discesa, và a piano con i dischi o qualunque altro impianto frenante...
Ruote da 900 grammi per tubeless e per freni a disco... Fantascienza
Due belle ruote da 900 grammi con i dischi!!! Magari tubeless. Pagate 3000 euro (come lo standard di adesso), guadagno in totale 50 secondi senza uccidermi in discesa, senza surriscaldare la pista frenante con successiva frenata a scatti e magari il tubolare che si scolla... non dimentichiamo che il carbonio si consuma con i pattiniDopo due stagioni le butti come ha fatto il mio amico con la versione copertoncino da 22mm di una ditta italiana...
X me ci sono solo lati positivi a questo passaggio!
Se uno và a piano in discesa, và a piano con i dischi o qualunque altro impianto frenante...
beh ...900 grammi ...
900 grammi adesso prendi ruote tubolari con 20 e 24 raggi, per freni a pattino.
le tubeless in carbonio a dire il vero non le ho ancora viste per la bdc.
potresti averne di leggere da disco usando certi componenti...
facciamo 2 raffronti
mozzi : mozzi disc leggeri pesano 80 - 150 grammi anteriore e 180-300 grammi il posteriore ...
quelli da strada pesano dai 50 ai 100 grammi anteriore, da 130 a 220 g il posteriore
facciamo esempio clincher e non tubolari poi per i cerchi
cerchi in carbonio per mtb pesano dai 230 a 450 grammi, per clincher.
non so se però tu ci possa usare gomme da strada , certo da ciclocross ma da strada non ho idea
cerchi da strada clincher in carbonio pesano 450 grammi.
poi devi considerare il numero dei raggi che per i mozzi disc è sempre 32 , 28 o meno sono davvero mosce bianche e c'è poca scelta
ovviamente la scelta dei cerchi a meno di 32 fori anche quella è problematica in quanto a reperibilità ...
la mia idea per delle ruote disc leggere è questa :
dato che ho preso pochi mesi fa delle ruote tubolari da strada 20/24 raggi Farsport in Cina , ho chiesto a loro se si poteva avere il loro cerchio con maggiore foratura , tipo 32 fori
le mie ruote pesavano 958 grammi per 550 dollari.
300 grammi i mozzi , quindi i cerchi saranno stati 260-280 grammi cadauno.
chiedendo di montarci mozzi disc sempre cinesi tipo Chosen , 32 raggi e 32 fori il peso lieviterà credo di 100-150 grammi fino a 1100 g , dovrei fare bene i conti ...
ovviamente ti trovi sempre la pista frenante sul fiancoma potrai usare tubolari senza problemi .
montando tubolari stile Roubaix da 28mm avrai certo maggior comfort contro le buche ed in più scarichi meglio a terra la frenata piuttosto che con una sezione da 22 mm, le prestazioni in velocità ed andature non varieranno per la maggior sezione della gomma ...
avrai 32 raggi e quindi una ottima rigidità ed allo stesso tempo sicurezza che se rompi 1 raggio torni a casa ( ottimo in ottica randonnee )
io la vedo così ... questa mattina ho venduto il mio telaio SuperSix
finalmente posso cercare un telaio disc ...
Ad ogni modo segnatevi questa data: 27/02/2013. In quel giorno si riunirà la commissione tecnica dell'UCI per valutarne l'ammissione dal 2014.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?