Stesse Ruote e coperture con altro telaio top avresti avuto ottime sensazioni ugualmente
e’ tt l’insieme disco coperture e ruote che sono una spanna sopra al passato…
hai fatto un salto di 5 anni di tecnologia
che se ne dica ma è così..
Stesse Ruote e coperture con altro telaio top avresti avuto ottime sensazioni ugualmenteCon l'ultimo aggiornamento del modello F il peso è sceso ancora. Ora il Dogma F dovrebbe avere un buon peso ma quello che fa di questo telaio un ottimo telaio è il giusto rapporto tra peso rigidità e soluzioni aero che si percepiscono in discesa quando la bici nei rettilinei accelera in modo quasi improvviso prendendo facilmente alte velocità. Alla prima occasione ne peso uno così da fare chiarezza con dati reali . Indicativamente ora una Dogma F montata top di gamma con ruote Hyperon Ultra può arrivare a pesare intorno ai 6,4 kg con pedali .
Sono convinto anch'io che il telaio anzi i telai siano i minori responsabili di questo miglioramento, tra questi nuovi e i miei dubito ci siano grosse differenze , il cambiamento in meglio è da ricercarsi su coperture e ruote che hanno la capacità di integrarsi perfettamente con tutta la bici .Stesse Ruote e coperture con altro telaio top avresti avuto ottime sensazioni ugualmente
e’ tt l’insieme disco coperture e ruote che sono una spanna sopra al passato…
hai fatto un salto di 5 anni di tecnologia
che se ne dica ma è così..
ehhh già…e x come sei fatto e x come utilizzi la bici ci son telai migliori e più consoni x te…Sono convinto anch'io che il telaio anzi i telai siano i minori responsabili di questo miglioramento, tra questi nuovi e i miei dubito ci siano grosse differenze , il cambiamento in meglio è da ricercarsi su coperture e ruote che hanno la capacità di integrarsi perfettamente con tutta la bici .
Lo prendi in giro?ehhh già…e x come sei fatto e x come utilizzi la bici ci son telai migliori e più consoni x te…
su questo non credo, se il pneumatico è molto performante, la sua deformazione assorbe in maniera virtualmente perfettamente eslastica l’asperita’, evitando trasmettere lo scossone alla bici e restituendo tutta l’energia assorbita.Andando a spulciare poi, possiamo dire che anche la maggior comodità compromette la scorrevolezza, per ammortizzare le asperità il pneumatico deve appiattirsi aumentando la superficie d‘appoggio, in quel momento la scorrevolezza diminuisce.
innanzitutto grazie per questa recensione e se posso ti chiedo una cosa. secondo te con delle 28 NON tubeless avresti nontato comunque questi netti miglioramenti? chiedo perché io giro attualmente con i 26 e vorrei passare ai 28 ma non ho nessuna intenzione di imbrattarmi o smadonnare ogni volta che devo cambiare una gommaUna decina di giorni fa ho avuto in prova una Pinarello Dogma F montata Sram Red Axs 2024 e ruote Campagnolo Hypero Ultra con tubeless
Continenta 5000 S da 28 mm . La versione del telaio non e' l'ultimissima in quanto appena arrivata nei negozi ma quella precedente . Il focus
della prova era capire come si comportano le nuove ruote a canale largo montate con pneumatici tubeless da 28 mm nelle varie situazioni
che si presentano in un giro lungo misto . Ho percorso 160 km con 2300 metri circa di dislivello che comprendevano una salita di 10 km pedalabile e
poi una di 9 km con tratti molto impegnativi sopra al 10% . Il giorno successivo ho invece percorso un giro classico per capire un po' come
si differenziano le medie rispetto al mio solito . Il risultato del test e' risultato a dir poco strabiliante . La bici in pianura sembrava galleggiare sulla strada , buche e crepe quasi non si sentivano e mantere la velocita' anche piuttosto elevata era semplice , incredibile come gomme cosi' larghe e con poca pressione riuscissero a non deformarsi col peso , scattante anche nei rilanci in fuori sella fuori dalle rotonde . Passando alla salita su quella pedalabile la bici invitava ad aumentare il ritmo e a parita' di sforzo si mantenevano velocita' piu' alte , poi nel tratto di salita dura nei momenti di fuori sella non ho riscontrato nessun cedimento della gomma anteriore che si manteneva bella rigida e reattiva , quindi anche qua ottima resa . In discesa ho avuto la percezione di stabilita' mai avvertita in precedenza e a velocita' sopra i 60 orari sembrava di essere intorno ai 45 orari . Quindi in discesa sul dritto grande sicurezza anche a velocita' alte . Poi altra cosa interessante con questa tipologia di gomme la frenata con impianto a dischi puo' essere sfruttata al massimo , quindi con questo tipo di sistema ruote gomma avere un impianto frenante a disco ha un senso e un vantaggio , in altre prove qualche anno fa avevo riscontrato piu' volte dei bloccaggi della ruota posteriore perche' a mio parere il problema vero era nelle gomme , ovvero gomme troppo gonfie e strette su canali stretti non permettevano di sfruttare al massimo la potenza frenante , grossomodo frenavo con la stessa forza che uso con i freni a pattino . Quindi frenata eccezionale e tenuta in curva ottima . In definitiva posso affermare che a mio avviso queste bici hanno fatto un netto passo in avanti , secondo il mio parere molto fa la ruota a canale largo montata con gomma tubeless che permette a tutto il sistema di funzionare alla perfezione e permettere di aumentare le medie di percorrenza su tutti i terreni . A tal proposito evidenti miglioramenti si vedono a livello professionistico dove le medie di gara sono salite nettamente negli ultimi 2 anni . Anche su strada vedevo spesso gruppi procedere a velocita' notevoli e dopo questo test ho capito il perche'. Diciamo che a livello amatoriale al di la delle prestazioni che possono aumentare il divertimento la grossa miglioria sta nel confort che queste gomme restituiscono specialmente dopo molte ore di sella , confort che non pregiuduca in nessun modo le prestazioni .
E chi può dirlo , io attualmente nelle mie bici uso tubolari da 23 . Una cosa è certa però un tubolare o copertoncino anche da 28 dovrà essere gonfiato di piu di un tubeless da 28 per cui mi aspetto delle differenze tra le varie tipologie di gomme anche a parità di larghezza.innanzitutto grazie per questa recensione e se posso ti chiedo una cosa. secondo te con delle 28 NON tubeless avresti nontato comunque questi netti miglioramenti? chiedo perché io giro attualmente con i 26 e vorrei passare ai 28 ma non ho nessuna intenzione di imbrattarmi o smadonnare ogni volta che devo cambiare una gomma
innanzitutto grazie per questa recensione e se posso ti chiedo una cosa. secondo te con delle 28 NON tubeless avresti nontato comunque questi netti miglioramenti? chiedo perché io giro attualmente con i 26 e vorrei passare ai 28 ma non ho nessuna intenzione di imbrattarmi o smadonnare ogni volta che devo cambiare una gomma
Come dicevo anche nel mio intervento, per me vale la stessa cosa. In salita, ma non solo, anche nell'handling, non trovo miglioramenti con lo pneumatico molto largo, anzi peggioro. E sono abbastanza sicuro che anche aumentando la larghezza del cerchio diciamo a 21mm, ora 19, non otterrei i risultati sperati. Forse qualche leggero miglioramento.Mi permetto di portare la mia esperienza.........
Come dicevo anche nel mio intervento, per me vale la stessa cosa. In salita, ma non solo, anche nell'handling, non trovo miglioramenti con lo pneumatico molto largo, anzi peggioro.
In vacanza sto' usando il muletto, che è la bici precedente, con full carbon con tubolari da 25 mm e confermo questa sensazione anche io, in salita mi sembra più brillante (è anche 3 etti abbondanti più leggera)
Io provengo da ruote super leggere per tubolare montate con tubolari da 23 mm . Provando i tubeless da 28 non ho avvertito peggioramento nei tratti ripidi e addirittura miglioramento nel resto . Del resto non si spiegherebbe perché ormai tutti i corridori pro li utilizzano e nello specifico al Tour si vedevano chiaramente montati nelle bici di Vingegaard e Pogaçar non certo gli ultimi arrivati in salita !!!Infatti sto pensando di aggiungere due ruote da salita, quindi profilo medio basso e molto leggere, con coperture da 23mm.
Esempio le Breva di Spada, 920 grammi.
Peraltro qui dicono esattamente la stessa cosa...e con cerchio da 21mm.
Il test delle ruote Shimano Dura Ace C50
Shimano Dura Ace C50, forse le ruote più utilizzate tra i pro, versatili e velocissime, stabili e con una trazione superlativa.bici.pro
Pogaçar se avesse potuto si sarebbe fatto tutte le salite con i rim brake anche quest'anno, non li avessero vietati, e quindi anche sistema ruote differente.Io provengo da ruote super leggere per tubolare montate con tubolari da 23 mm . Provando i tubeless da 28 non ho avvertito peggioramento nei tratti ripidi e addirittura miglioramento nel resto . Del resto non si spiegherebbe perché ormai tutti i corridori pro li utilizzano e nello specifico al Tour si vedevano chiaramente montati nelle bici di Vingegaard e Pogaçar non certo gli ultimi arrivati in salita !!!
Non so che dire , pro a parte io ho trovato la gomma tubeless da 28 molto performante anche su salite in doppia cifra in fuori sella . Il primo a essermi stupito sono stato proprio io però la realtà è questa . Ad ogni modo mi riservo di fare altre prove nei prossimi mesi .Pogaçar se avesse potuto si sarebbe fatto tutte le salite con i rim brake anche quest'anno, non li avessero vietati, e quindi anche sistema ruote differente.
E comunque non conosciamo le pressioni di gonfiaggio.
Quello che utilizzano i pro è sempre da valutare con le pinze poiché i motivi non sono sempre lineari.
Ma anche solo per una questione di fisica alla fine. Più peso periferico, più deformazione, in un momento così stressante per la trasmissione della potenza, non può creare maggiore scorrimento.
In tutti gli altri frangenti andranno meglio, ma lì no.
Se leggi il resoconto anche del link sopra riportato leggerai lo stesso alla fine.
- 28mm miglior compromesso.
- 26mm cito testualmente "il più corsaiolo, in salita tanta roba".
Ma le stesse valutazioni le ho ritrovate in diversi test che ho trovato in giro.
Penso che a Pogaçar non impongano niente , vedi ad esempio il Giro di Lombardia di qualche anno fa dove volle a tutti i costi la bici rim . Nel mentre si deve essere convinto di utilizzare questa attrezzatura perché volendo poteva utilizzare anche gomme più strette . Ora volendo potrebbe chiedere e avere anche la C68 rim . Quando sei un campione di quel livello non ti impongono le scelte .Pogaçar se avesse potuto si sarebbe fatto tutte le salite con i rim brake anche quest'anno, non li avessero vietati, e quindi anche sistema ruote differente.
E comunque non conosciamo le pressioni di gonfiaggio.
Quello che utilizzano i pro è sempre da valutare con le pinze poiché i motivi non sono sempre lineari.
Ma anche solo per una questione di fisica alla fine. Più peso periferico, più deformazione, in un momento così stressante per la trasmissione della potenza, non può creare maggiore scorrimento.
In tutti gli altri frangenti andranno meglio, ma lì no.
Se leggi il resoconto anche del link sopra riportato leggerai lo stesso alla fine.
- 28mm miglior compromesso.
- 26mm cito testualmente "il più corsaiolo, in salita tanta roba".
Ma le stesse valutazioni le ho ritrovate in diversi test che ho trovato in giro.
Ma ok...ma ripeto, quello che utilizzano i pro, come, dove e quando, mi interessa relativamente. Non conosciamo ogni dettaglio, a partire dalle pressioni...ma poi c'è tutto il marketing che gira, per tutti, anche per Tadei.Penso che a Pogaçar non impongano niente , vedi ad esempio il Giro di Lombardia di qualche anno fa dove volle a tutti i costi la bici rim . Nel mentre si deve essere convinto di utilizzare questa attrezzatura perché volendo poteva utilizzare anche gomme più strette . Ora volendo potrebbe chiedere e avere anche la C68 rim . Quando sei un campione di quel livello non ti impongono le scelte .
Caro Maceio, le certezze le avete solo voi, per questo fanno di voi ciò che vogliono.@VECCHIA
basta Luca…
stai destabilizzando le certezze dei QUAQUARAQUA che non hanno neanche le 00 di replicare…
scomparsi tutti…
onore invece a chi ancora presente e discute…
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