Eh cavoli....EPOcali erano anche le altre pero....
Adesso che Indurain andasse più di Pantani in salita....dai...
Eh cavoli....EPOcali erano anche le altre pero....Infatti, Heras alla Vuelta del 2002 fece:
1880 - Alto de la Pandera
1875 - Angliru
1900 - Alto de la Covatilla
Delle prestazioni epocali
Adesso che Indurain andasse più di Pantani in salita....dai...L a a vam come scrivi tu non è un parametro oggettivo... Visto che è influenzata dalla pendenza e sopratutto non tiene conto del mezzo e di chi lo conduce.. Tra la Bici di Rjs del 1996 e quella usata da Contador 23 anni dopo c'è più' di un abisso... Sia di peso che tecnologie.. La bici di Rjs aveva ancora il maneggino per il deragliatole..
Non tiene conto del peso del ciclista... Tra Pantani e Jndurain cedo ballassero più' di 15kg... Se pensi che lo Spagnolo andava quanto e forse più' forte in salita dello scalatore Romagnolo... Divertiti a fare di conto.,...
Se poi vogliamo veramente fare analisi Oggettiva... basterebbe avere le immagini originarie e nitide dello sguardo di Indurain... Quando il Danese gli scatto' in faccia con il 53 su un 12%... Vam sto.. C
Lo ha anche staccato..., e non di poco..Eh cavoli....EPOcali erano anche le altre pero....
Adesso che Indurain andasse più di Pantani in salita....dai...
Beh, quelli erano sottointesiDa Aru che non vince più perchè è andato via dal doping di squadra della Astana a Rijs/Hautacam è stato un attimo.
Mancano solo Madonna di Campiglio e le rivelazioni di Vallanzasca.
La Plagne 1995Lo ha anche staccato..., e non di poco..
il Contador del 2009,ma anche 2011 era per me piu' forte anche del miglior Pantani,ma non capisco cosa si sta continuando a dire qua dentro......se Aru non va non e' certo perche' manca la droga Astana.La prestazione di Contador nel 2009 resta probabilmente quella piu' alta della storia del tour. Per esempio, sul Verbier fece una VAM record, partendo con uno scatto secchissimo, arrivando al traguardo senza nemmeno essere al limite, in una salita che non e' particolarmente prona per alte VAM. La VAM di Contador fu cosi' alta che fu messa in dubbio la misura corretta del dislivello, e nel grafico sotto (non mio) per Contador e' stata riportata una VAM piu' conservativa (piu' bassa) di quella ufficialmente misurata. Il Froome del Ventoux 2013 e' misurato a 1602 m/h, molto sotto le quote di questo grafico.
Poi il doping non si puo' di certo dedurre dalle prestazioni, e la VAM non una misura oggettiva della performance (ma non lontano a quanto di meglio si possa fare per confrontare anni diversi).
Vedi l'allegato 290620
Contador 2009-2011 si,il Contador 2012-2017 noVabbe dai capisco che l erba del vicino è sempre più verde....che ormai essere esterofili vada dimoda...che Pantani vi sia stato sulle balle...che avesse l ematocrito al 60 x cento...come gli altri d altronde....che se la tirava e fosse antipatico...che a crono prendeva 5 minuti....ma in salita se stava bene è stato il più forte....di tutti....adesso non è che se Indurain una volta l ha battuto vuol dire che sia più forte ma che ragionamento è.....Contador probabilmente era più completo ma nn andava più di Marco in salita....
X me no assolutamente no...e nn lo dico da tifoso....Contador 2009-2011 si,il Contador 2012-2017 no
i numeri pero' sono dalla mia parte......X me no assolutamente no...e nn lo dico da tifoso....
Si vabbe....i numeri pero' sono dalla mia parte......
Si, si parlava di Aru all'inizio (come da titolo) e di come si sia arrivati all'esclusione al Tour. Poi il 3d è stato mandato in vacca da haters e polemichers ad personam come sempre più soventemente accade in molti 3d. Ma i suoi problemi sono stati verosimilmente ben altri che aver cambiato squadra. E' che non si capisce ove inizino i problemi. Se fisici e poi evoluti in problemi di testa e di motivazione vera, o magari siano ancora fisici.............. non capisco cosa si sta continuando a dire qua dentro......se Aru non va non e' certo perche' manca la droga Astana.
Non lo so, non ho letto tutti i post.. Ho solo risposto a chi provava a valutare la prestazione di Contador, con dei dati -parziali ma significativi. Purtroppo su Pantani e Contador ci sono prove di doping "oltre ogni ragionevole dubbio".il Contador del 2009,ma anche 2011 era per me piu' forte anche del miglior Pantani,ma non capisco cosa si sta continuando a dire qua dentro......se Aru non va non e' certo perche' manca la droga Astana.
Perdonami (spero di non essere troppo O.T. e chiedo scusa anticipatamente e non alimenteró la discussione) ma quali sarebbero le prove di doping "oltre ogni ragionevole dubbio" su Marco Pantani?Non lo so, non ho letto tutti i post.. Ho solo risposto a chi provava a valutare la prestazione di Contador, con dei dati -parziali ma significativi. Purtroppo su Pantani e Contador ci sono prove di doping "oltre ogni ragionevole dubbio".
Oltre ad ematocrito fuori norma quando ebbe un incidente in allenamento, se non ricordo male si fecero delle analisi retroattive sui campioni prelevati anni prima dove trovarono tracce di epo.Perdonami (spero di non essere troppo O.T. e chiedo scusa anticipatamente e non alimenteró la discussione) ma quali sarebbero le prove di doping "oltre ogni ragionevole dubbio" su Marco Pantani?
Per capire.
La sentenza del tribunale di Ferrara del 2004, che cita il file sequestrato nel computer di Conconi con i valori dell'ematocrito di Pantani dal '93 (2° anno da pro d Pantani) al '95 (al Giro '94 girava col 58% di ematocrito) e quelli rilevati al CTO di Torino dopo la caduta del '95 (63%).Perdonami (spero di non essere troppo O.T. e chiedo scusa anticipatamente e non alimenteró la discussione) ma quali sarebbero le prove di doping "oltre ogni ragionevole dubbio" su Marco Pantani?
Per capire.
Contador 2009-2011 si,il Contador 2012-2017 no
Però Vallanzasca lo scagiona. Parliamone.La sentenza del tribunale di Ferrara del 2004, che cita il file sequestrato nel computer di Conconi con i valori dell'ematocrito di Pantani dal '93 (2° anno da pro d Pantani) al '95 (al Giro '94 girava col 58% di ematocrito) e quelli rilevati al CTO di Torino dopo la caduta del '95 (63%).
Fanini nel '99 in un'intervista ha raccontato di come al Giro '98 avessero beccato Pantani, ma scambiato le provette con quelle di Forconi che era l'unico della Mercatone ad avere l'ematocrito decente, e per questo Forconi fu lautamente pagato.
Idem le dichiarazioni della fidanzata di Pantani.
Però Vallanzasca lo scagiona. Parliamone.
Che De Gregori ci ha fatto anche una canzone sul quel fatto.Vallanzasca si è vendicato di quando nel 1991, dopo un'evasione per correre il Gp di Poggiana sotto lo pseudonimo di Ennio Grava, fu ostacolato nel finale da Pantani finendo 3°.
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