Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP

bananaflambe

Troll dichiarato
6 Novembre 2020
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415
Kiribati
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Bdc
Cosa strana, prima salita abbastanza abbacchiato, la seconda un drago che non sente la fatica...

Oggi fine giro faccio uno strappo 30" full gass... pensavo sarei arrivato in cima strippato, invece anche lì un drago, ultimi km a 40...

Dove sbaglio?
 

matthewbene

via col vento
10 Dicembre 2020
814
619
Soiano al lago
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bianchi specialissima
questo è quello che ho fatto ad aprile/maggio senza considerare pero la MTB dove non ho PM.
Vedi l'allegato 286757
credo che per fare un risultato decente alle gare dovresti tenere un 5kmh in più di media, questo basandomi essenzialmente sulla media oraria e sul dislivello medio per uscita. poi oh, potrebbe anche essere che fai 2 ore a fuoco e mezz'ora in cui ti fai l'aperitivo in sella e allora la media è ingannevole, questo lo sai tu. però anche dal grafico delle zone si evince che vai piuttosto a spasso, la qualità latita. questo sempre in ottica gare eh, se il tuo obiettivo è fare gite allora va benissimo. per esempio in una banale gara in circuito faresti fatica a stare in gruppo con questi dati
 
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bagga

Scalatore
27 Luglio 2019
7.422
6.216
39
modena
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giant tcr sl
proprio ieri mi sono fatto la mia prima gara in circuito, giusto per provare, vedere com'è e iniziare a farmi un pò di esperienza, che ho visto essere, secondo me, a dire poco fondamentale in questo tipo di gare...partiti in 33, dopo 1 giro e mezzo i primi 10-12 hanno iniziato ad allungare e dopo un altro giro e mezzo ho perso anche gli altri dopo 2 errori in discesa (ho perso 10 metri + 10 metri e poi era impossibile chiudere da solo), arrivato ultimo (in realtà penultimo, ma poco cambia e non mi interessa) e doppiato a 2-3 giri dalla fine, vedendo i gruppi che mi hanno passato direi che i primi 10-12 avevano un passo decisamente veloce mentre il secondo gruppo, avessi più esperienza di gruppo e meno "paura" delle discese, a livello di gamba li avrei potuti tenere e magari andare alcune posizioni avanti...

lati negativi:
- mi sono reso conto di quanto conti l'esperienza e saper stare in gruppo, cosa che non faccio praticamente mai, e forse non sono gare per me, anche se penso che riproverò
- aver fatto 1/3 di gara da solo, alla fine è diventano un buon allenamento di 1h12'
- sottovalutato il riscaldamento e la tempistica
- piccolo fastidio ad un polpaccio passato dopo 2 giri

lati positivi:
- dopo che il fastidio al polpaccio è passato (forse non ero ben caldo o partito troppo forte rispetto al riscaldamento) sono riuscito a tenere un buon ritmo abbastanza costante per tutta la gara e ad aumentare un pelo nel finale
- 1h12' con IF 0,98 ed averla finita "bene"
- aver girato dentro l'autodromo di imola è molto emozionante per me che ci ho corso da amatore in macchina
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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2.233
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Bici
n+1
mattina 30' @300-310 + finale forxxxa (mo' ci metto un po' di brodeine :-o) con finale da ribaltamento (ultimi 400m >20%)
opera_J65GnemVJJ.png

pomeriggio violenza :mrgreen: (altro PM, cmq ci ho dato dentro)
immagine_2021-06-02_205540.png immagine_2021-06-02_205312.png
Sempre 64 Kg.
 
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matthewbene

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Soiano al lago
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bianchi specialissima
proprio ieri mi sono fatto la mia prima gara in circuito, giusto per provare, vedere com'è e iniziare a farmi un pò di esperienza, che ho visto essere, secondo me, a dire poco fondamentale in questo tipo di gare...partiti in 33, dopo 1 giro e mezzo i primi 10-12 hanno iniziato ad allungare e dopo un altro giro e mezzo ho perso anche gli altri dopo 2 errori in discesa (ho perso 10 metri + 10 metri e poi era impossibile chiudere da solo), arrivato ultimo (in realtà penultimo, ma poco cambia e non mi interessa) e doppiato a 2-3 giri dalla fine, vedendo i gruppi che mi hanno passato direi che i primi 10-12 avevano un passo decisamente veloce mentre il secondo gruppo, avessi più esperienza di gruppo e meno "paura" delle discese, a livello di gamba li avrei potuti tenere e magari andare alcune posizioni avanti...

lati negativi:
- mi sono reso conto di quanto conti l'esperienza e saper stare in gruppo, cosa che non faccio praticamente mai, e forse non sono gare per me, anche se penso che riproverò
- aver fatto 1/3 di gara da solo, alla fine è diventano un buon allenamento di 1h12'
- sottovalutato il riscaldamento e la tempistica
- piccolo fastidio ad un polpaccio passato dopo 2 giri

lati positivi:
- dopo che il fastidio al polpaccio è passato (forse non ero ben caldo o partito troppo forte rispetto al riscaldamento) sono riuscito a tenere un buon ritmo abbastanza costante per tutta la gara e ad aumentare un pelo nel finale
- 1h12' con IF 0,98 ed averla finita "bene"
- aver girato dentro l'autodromo di imola è molto emozionante per me che ci ho corso da amatore in macchina
beh diciamo che con così pochi partenti è anche più facile che la gara si faccia selettiva e ci sia ben poco da rifiatare in gruppo, però da come la descrivi c è ancora tanto da lavorare, stare a ruota è alla portata di un amatore allenato qualunque, diciamo che le gare a circuito sono sempre un bel metro di misura, molto più delle granfondo/mediofondo in cui al traguardo piano o forte ci si arriva sempre
 
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bagga

Scalatore
27 Luglio 2019
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giant tcr sl
beh diciamo che con così pochi partenti è anche più facile che la gara si faccia selettiva e ci sia ben poco da rifiatare in gruppo, però da come la descrivi c è ancora tanto da lavorare, stare a ruota è alla portata di un amatore allenato qualunque, diciamo che le gare a circuito sono sempre un bel metro di misura, molto più delle granfondo/mediofondo in cui al traguardo piano o forte ci si arriva sempre
completamente d'accordo sulla prima e sull'ultima parte...

sulla parte centrale si, c'è tanto da lavorare ma per come ho visto andare i due gruppetti (10-12 il più veloce e 20-21 il più lento) durante il doppiaggio penso che con la mia gamba (sono comunque sui 320 watt di ftp su 74kg) sarei potuto stare "tranquillamente" nel gruppetto lento, dove c'è tanto da lavorare è proprio sullo stare in gruppo gomito a gomito, specialmente in discesa, cercare di capire dove si sta un pò più coperti ed effettivamente fare uno sforzo in più all'inizio per cercare di tenere un gruppo migliore, se nelle possibilità e con più partenti, potrebbe portare a fare meno fatica e più velocità...

diciamo che se fosse stata una gara a circuito "classica", ovvero pianeggiante (ero all'autodromo di imola), penso che sarei potuto stare "tranquillamente" intorno alla posizione 18-20, niente di chè ma considerando che pedalo da "poco" e l'esperienza è pari a 0 non sarebbe stato male...
 
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AXA

Passista
11 Settembre 2015
4.132
4.960
Rovereto
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Emonda SLR
diciamo che se fosse stata una gara a circuito "classica", ovvero pianeggiante (ero all'autodromo di imola), penso che sarei potuto stare "tranquillamente" intorno alla posizione 18-20, niente di chè ma considerando che pedalo da "poco" e l'esperienza è pari a 0 non sarebbe stato male...

Esatto, il problema è che hai scelto un circuito particolare per iniziare, comunque tutta esperienza.
La selezione in ogni caso viene fuori anche nei circuiti piatti, io che vado discretamente in salita rispetto al "circuitaro medio" ho sempre ottenuto risultati migliori dove c'era zero dislivello.

Invidia per Imola, ci giravo anch'io in moto ed in bicicletta non ho mai avuto occasione.
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
21.135
2.843
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BMC slr01 TREK Madone
credo che per fare un risultato decente alle gare dovresti tenere un 5kmh in più di media, questo basandomi essenzialmente sulla media oraria e sul dislivello medio per uscita. poi oh, potrebbe anche essere che fai 2 ore a fuoco e mezz'ora in cui ti fai l'aperitivo in sella e allora la media è ingannevole, questo lo sai tu. però anche dal grafico delle zone si evince che vai piuttosto a spasso, la qualità latita. questo sempre in ottica gare eh, se il tuo obiettivo è fare gite allora va benissimo. per esempio in una banale gara in circuito faresti fatica a stare in gruppo con questi dati
per quanto riguarda le medie, non ti affidare sula semplice divisione km/tempo, in cui incide molto la MTb dove chiudo giri a 17 20 di media, vuoi per i percorsi duri vuoi perche la prendo con relativa calma, diciamo che i giri tosti in BdC li chiudo a 28 29 di media.Considera sempre la mia eta, anche se poi vedo che vado migliorando con il passare egli anni... non so se la tua lettura possa essere la chiave del problema, cmq grazie
 

bsmogre

Pignone
29 Marzo 2017
107
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giant
buongiorno a tutti , avrei una domanda "brillante" da fare.....Oltre alla bici vado anche in palestra e svolgo regolarmente lavori con sovraccarichi.
Quanto load e quindi tss dovrei assegnare ad un allenamento con sovraccarichi in palestra al fine di poterlo inserire nel bilancio settimanale?
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
21.135
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BMC slr01 TREK Madone
seconda gara di stagione....volevo condividere con voi le mia condizioni, per avere suggerimenti , o cmq diciamo prendo la mia persona come "caso di studio" utile a tanti e capire dove intervenire, o cmq per alimentare la discussione.
Ieri MF breve e con dsl+ molto magro 1000mt, e con tanta pianura, dove vabeh è importante prendere il gruppo giusto...
In realtà ieri facevo piu da "gregario" ad un mio amico, che avevo lasciato alla Gf precedente, dunque ieri mi son "dedicato" piu a lui che alla mia prestazione.
La cosa che ho potuto verificare, che oltre al fatto che cmq il giorno prima avevo fatto la pazzia di farmi 2 3 h di mtb, dunque partenza un po in sordina nella pancia del gruppo per smaltire i dolori del giorno prima, le poche salite non le ho aggredite a dovere (per i motivi di cui sopra),,a cmq di buona andatura.
fatto sta che la cosa che volevo capire, è perche a metà della gara soffrivo terribilmente di acido lattico che mi faceva stringere i denti e anche limitare la performance, poi come per "magia" tutto sparito e ho potuto menare come non mai ,in un falso piano del 2 4% (i piu bastardi a livello di logorio), proprio per far rientrare il mio amico in un gruppo 300 mt piu avanti, poi siamo riusciti a superarli ed agganciare un gruppetto di pochi dove , sul piattone finale di 20 30 km , abbiamo tenuto i 45 km/h (grazie un po a me ma anche uno spignone davanti , poi conosciuto e scorso vincitore di una TT)...per poi alla volatona finale, soo riuscito a difendermi alla grande, ma anche li fisiologicamente sono tornati i lancinati dolori alle gambe ma ci stava...
il mio punto è capire come posso soffrire terribilmente di acido lattico, per poi lo stesso svanire "magicamente".
Vabeh direte che tutto rientra nella normalità, ma abbiamo una risposta piu tecnica ?
per la cronaca csono rientrato nei 100 su 600 partenti
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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BMC slr01 TREK Madone
buongiorno a tutti , avrei una domanda "brillante" da fare.....Oltre alla bici vado anche in palestra e svolgo regolarmente lavori con sovraccarichi.
Quanto load e quindi tss dovrei assegnare ad un allenamento con sovraccarichi in palestra al fine di poterlo inserire nel bilancio settimanale?
domanda fatta piu volte , dove in relta non si ha una risposta molto valida.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
18 Settembre 2004
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Nordest
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2
bella risposta..... beh gambe che dopo intenso sforzo (salita) sono scoppiano e bruciano a morire e limitao parecchio, e che poi il tutto sparisce , cosa altro potrebbe essere?
Da questi "sintomi" potrebbe essere, da come hai scritto prima poteva essere qualunque cosa.
Considera che il lattato si dimezza nel giro di 15/30 minuti a seconda di quanto/come sei allenato e a seconda delle tue caratteristiche, quindi ci sta che dopo tu ti sia sentito meglio.
C'è chi è più o meno portato a lavorare in acidosi, c'è chi conoscendo le proprie carenze in questi frangenti va a fare allenamenti mirati; ad ogni modo non sapendo chi sei e come ti alleni mi viene da pensare che la mtb del giorno prima non ti abbia agevolato a livello muscolare.
 
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