Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)

[sepica]

Grazie 7.0


Chiaro, vorrei solo capire le linee guida per poi approfondire il discorso. grazie.

hai scelto la discussione sbagliata allora...ognuno dice la sua in contradizione con gli atri...

Prodotti bici scontati

 

[luigi_g]

Innanzitutto, grazie a tutti.........il grafico PMC l'ho visto ed è composto da :

-Coggan acute training load
-Coggan chronic training load
-Coggan training stress balance
-RR

vorrei solo capire solo se c'è un grafico equivalente al fitness.

CTL-> fitness
ATL->fatigue
TSB->form or freshness

 

[cbr70]

Anche se chi l ha inventata questa metrica l ha chiamata fitness, bisogna ricordarsi che non e sinonimo di performance, e forse manco di fitness in senso lato.
non misura LA QUALITA ma la quantita di allenamento. posso fare un anno intero facendo solo z2 e stare a 120 di ctl

Più che non misurate non distingue
Si può ottenere 100 di tss andando al max per 1 ora o andando a metà per due ore

 

[gioca63]

infatti, non tutti i tss sono uguali...

 

[gioca63]

il primo z2 con allunghi il secondo e un 5x5 il terzo tutto z2.Caratteristiche diverse tss uguali

 

[sepica]

ma a livello di carico allenante è uguale

 

[gioca63]

infatti e quello che avevo scritto sopra, descrive la progressione del nostro allenamento in termini quantitativi. ma non dice se ce una progressione nella performance. questa esce da ''quello'' che si fa

 

[luigi_g]

Più che non misurate non distingue
Si può ottenere 100 di tss andando al max per 1 ora o andando a metà per due ore

Mmmm... cosa intendi con "andando a metà per 2h"? Se misuriamo l'intensità con la NP (unica variabile assieme al tempo che entra nel TSS) allora il TSS per un workout di 2h a metà dell'intensità sarebbe metà di quello di 1h al doppio dell'intensità (cioè TSS_2h = TSS_1h / 2) perchè la NP entra nella formula del TSS al quadrato, cioè TSS = (t * NP^2) / (FTP^2*36)... o sbaglio?

 

[sepica]

Mmmm... cosa intendi con "andando a metà per 2h"? Se misuriamo l'intensità con la NP (unica variabile assieme al tempo che entra nel TSS) allora il TSS per un workout di 2h a metà dell'intensità sarebbe metà di quello di 1h al doppio dell'intensità (cioè TSS_2h = TSS_1h / 2) perchè la NP entra nella formula del TSS al quadrato... o sbaglio?

non mi pare che ci sia correlazione tra NP e TSS, anzi so due scale e mondi diversi....
quello che voleva dire @cbr70 è che puoi fare gli stessi TSS andando piu piano ma per piu tempo che poi è il concetto base del training moderno, ovvero fondo (qunatità) Vs ripetute o Hiit o palrizzato (qualità).

 

[cbr70]

Mmmm... cosa intendi con "andando a metà per 2h"? Se misuriamo l'intensità con la NP (unica variabile assieme al tempo che entra nel TSS) allora il TSS per un workout di 2h a metà dell'intensità sarebbe metà di quello di 1h al doppio dell'intensità (cioè TSS_2h = TSS_1h / 2) perchè la NP entra nella formula del TSS al quadrato, cioè TSS = (t * NP^2) / (FTP^2*36)... o sbaglio?

Si entra al quadrato tss = if^2 * 100 * tempo ma il concetto è quello. ( per eguagliare il massimo possibilità x 1 ora : IF = 1 , ci vorranno 4 ore a IF 50%)

 

[gioca63]

Training Stress Score (TSS)
Dipende dal prodotto dell’intensità del allenamento per la sua durata secondo questa formula:
TSS = (sec x NP x IF) / (FTP x 3600 x 100)

 

[gioca63]

raggiungi un tss bersaglio sia giocando col tempo sia che con l intensita

 

[sepica]

Training Stress Score (TSS)
Dipende dal prodotto dell’intensità del allenamento per la sua durata secondo questa formula:
TSS = (sec x NP x IF) / (FTP x 3600 x 100)

a
scusate non sapevo che per calcolare i tss entrasse in ballo NP....

 

[sepica]

visto che siamo in vena di consigli ....io ancora non ho tanto chiaro, e mi duole quasi mi vergono a dirlo quale sia la diffrenza tra CP20 e FTP su i 20min....on mi entra in testa....

 

[luigi_g]

Si entra al quadrato tss = if^2 * 100 * tempo ma il concetto è quello

Scusate, ma riscrivendo la TSS in termini delle sole variabili indipendenti (cioè tempo e NP, perchè IF è dipendente essendo IF=NP/FTP e FTP la assumiamo costante per il confronto) quello che rimane è:

TSS=costante * tempo(s) * NP^2, dove costante = 1 / (FTP^2 * 36).

Quindi il TSS dipende dal quadrato di NP e quindi se raddoppio il tempo del workout e lo faccia a metà intensità avro' che il TSS del workout di 2h è metà di quello di 1h a doppia intensità...

 

[luigi_g]

non mi pare che ci sia correlazione tra NP e TSS, anzi so due scale e mondi diversi....
quello che voleva dire @cbr70 è che puoi fare gli stessi TSS andando piu piano ma per piu tempo che poi è il concetto base del training moderno, ovvero fondo (qunatità) Vs ripetute o Hiit o palrizzato (qualità).

leggi il mio post sotto...

 

[gioca63]

visto che siamo in vena di consigli ....io ancora non ho tanto chiaro, e mi duole quasi mi vergono a dirlo quale sia la diffrenza tra CP20 e FTP su i 20min....on mi entra in testa....

cp20 e la tua potenza critica su 20 minuti, il tuo record per quella durata di tempo. la ftp e invece la potenza che dovresti riuscire a tenere in una crono di 40 km

 

[sepica]

cp20 e la tua potenza critica su 20 minuti, il tuo record per quella durata di tempo. la ftp e invece la potenza che dovresti riuscire a tenere in una crono di 40 km

purtroppo non mi hai aiutato..... cioe io il test FTP lo faccio sui 20min insalita, alla stregua di una CP20 (tralasciando il 5% da togliere) dove la differnza?

 

[gioca63]

la differenza e che la cp20 e una crono di 20 minuti a tutta, senza i 5 minuti prima!

 

[gioca63]

cp 20 e un dato assolutamente preciso! e quello che fai sui 20 minuti.
ftp no perche la ricavi da un 5' piu 20' togliendo una percentuale per compensare la durata inferiore